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COMO ESCOLHER UM IGREJA? – LUCAS SABATIER E TIAGO ABDALLA

As doutrinas são um aspecto essencial da igreja, sendo extremamente importantes na escolha de uma congregação. Mas como avaliar quais são as doutrinas corretas ao escolher uma igreja? Neste vídeo, Tiago Abdalla e Lucas Sabatier trazem esclarecimentos sobre essa questão.

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Fonte: Edições Vida Nova

Legendas automáticas:

[Música]
e e aqui a gente termina essa parte mais
teórica que claro Teve muita prática
também teve muitos conselhos práticos
Mas agora vamos chegar ao seguinte vamos
chegar para aquele ouvinte que tá aqui
nos acompanhando ele tá pensando
tá mas o que eu devo considerar na hora
de escolher uma igreja ou mesmo de
decidir se eu permaneço ou não na minha
igreja quando eu percebo algum uma
variação eu vou usar o termo aqui só
como distinto dos outros variação do que
a escritura diz e do que está sendo
pregado né Eh thago que conselhos nós
por poderíamos dar para aplicarmos essas
ideias da triagem teológica do Gavin na
Vida Prática numa escolha como essa acho
que tem alguns elementos são importantes
ã que não devem ser negociados jamais né
então primeiro como é que eu reconheço o
que é uma igreja verdadeira né E aí a
gente tem que voltar lá pros
reformadores lembrar né
uma discussão bastante comum entre eles
inclusive nas confissões que vieram na
sequência que é o quê é uma igreja que
tem que pregar o Evangelho Puro certo
administrar no meu caso aqui as
ordenanças né o presbiteriano diria o
sacramento certo e alguns vão dizer
inclusive que um terceiro elemento seria
a prática da disciplina eclesiástica né
então esse esses esses são três
elementos muito importantes
Ah mas mas um cristão ele precisa se
perguntar também especialmente no nível
das questões secundárias o quanto que
ele tem discordância e concordância com
aquela igreja em que ele em que ele
participa né É claro que aí a gente Poxa
quando a gente pensa em igreja saudável
né a gente tá pensando numa igreja em
que a pessoa precisa se perguntar Olha
tá tendo exposição da palavra de Deus na
minha igreja tá Ah existe uma
preocupação com uma liderança bíblica né
para que a liderança Exerça esse seu
papel de acordo com os critérios que as
escrituras estabelecem existe um
conceito Claro do que é conversão né do
que é ser parte da igreja que é ser
membro que eu tô tô lembrando aqui das
nove marcas do Mark dever né mas são mas
são questões importantes pra gente
considerar uma igreja saudável certo
agora se eu tenho discordâncias
significativas Nas questões secundárias
eu realmente preciso avaliar se ali é o
melhor local para eu florecer e E servir
como Cristão e não há problema nenhum em
você dizer olha eu tenho tantas
discordancias aqui eu entendo que vocês
são crentes em Cristo Jesus eu entendo
que são convicções Claras que vocês têm
mas eu penso diferente por exemplo é
para um Batista é muito
difícil eh ser membro de uma igreja
presbiteriana embora eu não eu não creio
que seja algo impossível né mas é uma
questão secundária que ele precisa que
ele precisa considerar né eu eu tive um
caso já até dentro da minha família uma
pessoa muito querida que
estava num num outro país num outro
local e na cidade em que eles estavam a
igreja saudável que tinha era uma igreja
presbiteriana eles eles são Batistas né
na sua né na sua formação e tudo mais n
suas convicções tal eles participaram
serviram a igreja presbiteriana ali
durante um bom tempo inclusive se
envolvendo com liderança de jovens
porém essa pessoa não assumiu o papel de
Presbítero da igreja por quê Porque ela
não conseguiria a subscrever a confissão
de Westminster por Especialmente na
questão do batismo certo aqui você você
toca num ponto que eu tenho que falar um
pouco que é testemunho pessoal né
inclusive algumas pessoas que acompanham
sabem sabem porque foi algo que exigiu
até algumas explicações na internet
porque algumas pessoas me acompanhavam
né Eu por exemplo eu me converti numa
igreja batista mas aí fui estudando
estudando eu vi as doutrinas a da
reforma das doutrinas da Graça minha
alinhei mais com a teologia calvinista e
a Batista que estava não era nemuma
questão de simplesmente ser calvinista
ou não ela não era ela não estava muito
saudável não vou entrar em detalhes E aí
eu conheci conheci a igreja
presbiteriana e era na minha época na
época que eu conheci a única que pregava
as doutrinas da Graça na minha cidade
então eu fui para lá mas eu nunca fechei
com pé do batismo fui pro seminário
continuei estudando eh me envolvi com a
igreja local preguei liderei jovens
quando eu ia ensinar sobre essa parte
falava Olha o os documentos da Confissão
de Fé de minister ensinam assim mas eu
não fechava quando eu terminei o
seminário eu passei algum tempo
estudando sobre para chegar a uma
decisão porque era algo que eu ainda não
tinha uma uma compreensão final para
para mim e foi quando eu vi que eu
estava mais alinhado com a teologia
Batista reformada de 1689 né E aí eh eu
depois de muito conselho muitas
conversas com presbiterianos Batistas e
tudo mais e oração decidi sair dali da
Igreja Presbiteriana mas ainda it demais
meus irmãos né entendendo que nas
questões primárias eles estão ali
completamente comigo mas numa questão
secundária que era o batismo eu não
conseguia pela minha consciência eu
mesmo batizar uma uma criança nem o meu
filho nem como alguém que se sentia
vocacionado pro Ministério ser um
Presbítero ali que batizaria outros
então saí mas olha quando eu vim paraa
Jundiaí que é onde eu moro hoje antes de
pensar em qualquer coisa de plantação eu
tava frequentando a igreja teriana que
era a igreja que na época eu considerava
aqui eu vi aqui como a mais saudável da
cidade uma igreja abençoada mas por
questões de consciência e outras ações
então a gente plantou a Igreja Batista
reformada de uní né Eu acho que eu acho
que fica interessante essa pequena eh
digressão aqui esse testemunho porque é
bem é bem do que você tá falando né Você
tocou no assunto do presbiteriano e
Batista Não dá para não eu não falar
aqui né e a mesma coisa para um
presbiteriano né sa ele vai ter muita
dificuldade de de estar numa igreja por
exemplo como é que como é que Batistas
enxergam os seus próprios filhos como é
que presbiterianos enxergam seus
próprios filhos certo são são várias
questões que vão vindo à superfície e
que vão de alguma forma definir Que tipo
de igreja você vai se tornar membro né
Isso não significa que que você não
possa congregar participar né ah eu eu
eu mesmo já né Participei de algumas
igrejas que não são necessariamente
tradição Batista né mas talvez uma
tradição mais reformada ou Presbiteriana
e tô ali com os meus irmãos e é tão bom
e tão gostoso adorar a Deus né a gente
aprende tanto é desafiado e tudo mais
porém quando eu penso em uma igreja eh
na qual eu eu eu eu eu devo congregar
participar eu entendo que essa é uma
questão secundária importância
importante que eu preciso avaliar uma
outra questão por exemplo que paraa
nossa decisão aqui quando a gente veio
pro norte né a gente tá numa igreja
Batista aqui a primeira igreja do
Batista do Pará é uma igreja que a gente
tem um carinho muito grande a gente
congrega ali mas uma questão muito
importante e a maneira como a igreja
entende a questão da ordenação feminina
né que é uma discussão eh entre os
Batistas hoje no Brasil certo ah em
alguns estados é isso é mais acirrada a
a a discussão era mais assim intensa né
em outros não tanto mas aqui a nossa
igreja tem uma posão muito clara de
entender que por exemplo a a ordenação é
exclusiva para para homens n eles devem
ocupar esse cargo como líderes dentro de
uma igreja local aí também de novo né Se
a gente for discutir esse ponto mas
foram questões que a gente foi pesando
então numa mudança de cidade né de sair
do estado de São Paulo vir pro Pará a
gente teve que escolher uma igreja e uma
igreja onde as nossas convicções
estivessem
mais coerentes né com aquilo que a
igreja pensa agora se você me perguntar
a a pessoa tem que concordar em tudo não
e até mesmo algumas questões secundárias
a gente vai ter que saber lidar
expressar a nossa opinião de maneira
respeitosa mas mas se submeter à
liderança daquela igreja talvez talvez
vai ter uma questão secundária na igreja
que você tá que você não concorda mas
você entende que você pode estar ali
desfrutando de comunhão aprendendo da
palavra né congregando adorando a Deus e
ainda assim manter eh eh essa
discordância de modo respeitoso e também
Submisso à liderança né porque você não
vai colocar as pessoas contra a
liderança por pensar diferente naquele
ponto o uma das pressuposições que que
que que tão tá permeando a a nossa
conversa aqui é de que existe uma
abundância de igrejas possíveis Uhum mas
existem alguns contextos onde você não
vai encontrar uma abundância de igrejas
né de denominações inclusive em alguns
contextos europeus o que tem acontecido
é o movimento inverso porque as igrejas
estão esvaziando e a Igreja Metodista
tem seis membros a Batista tem oito a a
iiana tá com cinco ao invés de cada um
tentar se manter por causa das
distinções que eles estão se unindo uhum
eles estão se unindo por quê porque
aquilo que une e essas esses grupos é
maior do que aquilo que os distingue
tenho um um amigo eh no contexto
italiano e ele ele tava lidando com com
diferenças doutrinárias secundárias e
terciárias no contexto da igreja onde
ele tava participando e eu perguntei
quais são as outras opções de igreja e
ele disse não não existe ou é essa ou é
essa né mas aí você vai ter que lidar
com diferenças no com relação ao
Ministério feminino você vai ter que
lidar com a diversidade na questão da
crença com relação à forma do batismo
por quê Porque nesses contextos os
cristãos os seus irmãos e irmãs são
aqueles que estão ali ao seu redor né
abrace-os e faça a coisa mais importante
ser a coisa mais importante entre vocês
uhum uhum muito bom
é interessante Observar isso né que às
vezes um um presbiteriano conservador e
um Batista conservador tem mais em comum
do que um presbiteriano assim uma
denominação Presbiteriana ou reformada
né que vai para uma linha mais liberal
ou Batista que vai para uma linha mais
liberal e e talvez para para inverter o
jogo aqui que a gente tá pensando no
membro chegando na igreja né o membro
chega na igreja ele vai fazer primeira
pergunta é uma igreja de verdade eles
creem em Cristo eles creem né O que é
primário depois ele vai ver o secundário
Será que dá para eu conviver e ministrar
nesse meio e ou será que as diferenças
são terciárias e dá para tolerar e ficar
aqui né sim eh esse é o membro agora
quando a gente pensa em lideranças em em
em em em n pastores eh aqueles que estão
liderando as igrejas eh qual tipo de
confissão a Gente Tá exigindo dos nossos
membros essa é uma pergunta relevante
com relação ao tema da triagem porque se
eu tô exigindo aspectos terciários
talvez eu este exigindo demais é
interessante interessante isso daí isso
não quer dizer que os líderes não devam
ter Confissão de Fé nenhuma pelo
contrário eu sou super a favor da sua
igreja ser muito clara naquilo que ela
acredita acredita inclusive que você
possa ter exigências de convicção
doutrinárias eh convicções doutrinárias
com relação ao a a ao presbitério ao
grupo de líderes de Pastores diferentes
daquelas que você vai ter pro membro não
uhum diferentes de distintas mas mais
intensas mais detalhadas para aqueles
que vão liderar agora pro membro da
igreja se você exigir para alguém eh que
o membro da igreja seja tão calvinista
quanto você se você quiser talvez você
vai exigir demais é verdade porque ele
nunca o membro novo da igreja nem
considerou essa essas ideias né então é
é necessário avaliar bem o que que vai
ser colocado inserido na Confissão de Fé
a ser assinada por todo mundo é
interessante só comentando isso aí né
Lucas eu conheço algumas igrejas que tem
uma confissão de fé para os presbíteros
que é uma confissão mais extensa mais
completa detalhada e uma confissão mais
simples e mais abrangente que Claro tudo
que é primário está ali mas essa é para
os membros né Eh não é o que nós fazemos
aqui por exemplo na minha igreja mas é
interessante esse esse ponto é
respeitável e envolve isso que você
falou né E mesmo quando você coloca uma
única confissão você també tem que ter
essa flexibilidade que você enfatizou
muito bem aí porque às vezes tem um
irmão que não vai conseguir entender tão
bem algum ponto ou simplesmente não vai
concordar num ponto menor né em algum
detalhe da confissão e Poxa vida né Aí é
justamente a entrar em batalhas que a
gente não deveria morrer por elas né Foi
isso que levou a a convenção Batista
americana L do Sul lá nos Estados Unidos
a criar o abstrato de princípios Então o
que eles são princípios bem enxutos que
permitem a cooperação cada igreja pode
ter a sua declaração de fé completa e
detalhada mas no ambiente da convenção o
objetivo é a cooperação e se é
cooperação eu não
posso trazer limites muito minuciosos
com relação às convicções doutrinárias
eu preciso de princípios que vão eh
conectar as comunalidades de convicção
que a gente
desfruta h
[Música]