Fórum: O Deus imutável e a história já escrita
16/06/2016Fórum: O Deus imutável e a história já escrita
Fonte: Missão na Íntegra
Legendas automáticas:
deus é imutável no seu ser nas suas refeições nos seus propósitos e nas suas promessas porém deus age e sem emoções e age e senti de modos diversos diante de situações diferentes pode deus ser mutável interferir mesmo na história da escrita primeiro a história não está estreitando vamos começar apoia determinismo não é uma doutrina cristã a história mesmo é uma ideologia carl icahn tecnologia carl icahn uma teologia islâmica nós cristãos não acreditamos em um determinismo então a história não está escrita está definida não está escrita vai terminar em salvação porque deus vai deferir tantas vezes quantas forem necessárias para que o seu propósito redentor se cumpra é por isso que deus tem um sem número de intervenções na história no antigo testamento e no novo testamento intervenções de juízo conto com relação a nações que colocaram em risco a existência o que colocaria o ministro da existência de israel intervenção na vida de israelitas que colocarem em risco a vida de israel ações tais como exige a destruição e mudança de reis de dinastias são todas as interferências históricas de deus de deus na história para levar israel e depois disso a igreja ao que e esse dio que fará em termos redentor tudo que você sabe em termos de história que está nas escrituras sagradas tem a ver com o nice ência de deus e todas as intervenções de deus na história tem a ver com a soberania de deus onisciência o atributo da trindade que permitia trindade saber todas as coisas o tempo todo sobre todo mundo a qualquer tempo sem precisar determinar nata e chame ciência e soberania é o atributo da trindade que ele felicity e itv em qualquer coisa a qualquer hora ea qualquer tempo segundo o seu propósito rebentou então a primeira coisa a história não está escrita está à vista mas não está escrita vai ser direcionada a todas as vezes que forem necessárias para o propósito redentor de deus mas não está escrita deus não é determinista deus a ninguém tenta e por ninguém pode ser tentado portanto deus não é o pai da maldade deus não não faz mal deus não inventa um mau e deus não usa o mal deu se refere no meio da maldade expressa com suas criaturas que por causa da queda se tornar onde exercício de si mesmo mas deu se refere nessas circunstâncias nessas ações sempre com seu propósito redentor em relação àqueles com quem ele tem um impacto de tal maneira que todas as coisas redonda e para o bem então vamos estabelecer isso porém se por exemplo depois disso a gente trabalha a sua pergunta deus tem sentimento de 70 têm mas quando você está falando de deus agindo na história você está falando de deus de estado de que nove deus em estado de que nós esvaziamentos porque toda a ação de deus vejo o antigo testamento bezze o primeiro versículo de genes até o último versículo de apocalipse é deus em estado de que nós os dias quase a metade se você não trabalhar com essa noção você perde a noção da interferência de deus na história da ação de deus na história porque o que é a trindade decide criar a unidade decide criar e estabelece um relacionamento na trindade que é possível ser assemelhado pela criatura que é o relacionamento pai filho e espírito santo a maternidade finalidade maternidade é possível ser assemelhado na criação a condição de todo poderoso onisciente a eterna imutável imortal de deus não pode ser a ser melhorada na criação nunca vai haver uma criatura de deus que possa expressar de eu ser semelhante a deus na sua hipótese ser semelhante a deus na sua eficiência semelhante a deus na sua presença ser semelhante a deus na sua imortalidade ser semelhante a deus na sua eternidade impossível essa dimensão essa essa verdade sobreviveu em na semelhança eu não tem criatura nenhuma que possa semelhante a deus nessa sua exclusividade então no que que uma criatura pode ser semelhante a deus no seu relacionamento no seu relacionamento ele entendeu isso senão você não faz a lição de casa você não entendeu a trindade no seu relacionamento e ao relacionamento da trindade um relacionamento homem você tem a presença do que nós chamaríamos de paternidade dignidade e maternidade maternidade representada pelo pai afinidade representado pela filha maternidade representado pelos feridos então é no relacionamento comunitário é no relacionamento familiar é no relacionamento é nessa profunda comunhão que a trindade pode ser a semelha da por isso que a humanidade é imagem e semelhança de deus porque a quadradas as devidas proporções nós somos as únicas criaturas de deus capaz de expressar o que só deus conhece unidade onde mais de um só isso é no relacionamento a unidade que a bíblia chama de amor bom isso como já o movimento esvaziamentos determinada atividade está criando não tá se reproduzir criando criando sempre alguém inferior assim e qualquer ser inferior a 30 da dieta infinitamente inferior porque qualquer criatura é finito e atualidade é infinita portanto qualquer criatura menor que a qualidade portanto menor que o infinito qualquer coisa menor que o infinito é infinitamente menor então é aqui que você começa a entender a relação da criação ea criatura e isto o rosto e isto posto quando nós estamos falando em uma imortalidade e muita habilidade de deus nós não estamos falando de um deus e na moviola nós estamos falando de um deus estável quando você fala isso você evoca agostinho agostinho acreditava que deus era inamovível mas atanásio nos ensinou que deus é estável portanto deus não pode ser estabilizado nunca deus é estável o que ele se dispôs a fazer ele fará o que ele disse que faria fará o que ele prometeu está cumprido nem estável em nada altera a estabilidade de deus deus não pode ser surpreendido não é inamovível é estado e aí ele mantém se imutável por causa sua estabilidade o seu propósito ou mesmo se mantenha assim é caráter dele é absolutamente intocável caráter de deus é intocável caráter de deus é imutável mas deus faz movimentos narrando sua relação com a criação e um dos movimentos de deus na sua relação com a criação é a knox desde cosmo mesmo sentimento que houve em cristo jesus que sendo deus não jogou por usurpação ser igual a deus mas as energias do brasil assumindo a forma de servo e achado em figura humana se humilhou sendo obediente até à morte e morte de cruz o movimento seu movimento então isso quer dizer que deus não é namoro viveu deus é estável senão não podia ver o cristo está pai parece fazer sentido então isso é a fé cristã isso nem os judeus viram só nós por isso que nós damos aulas aos rabinos e não sabíamos a nós são outras é outra história tenho amigos meus que adoram sabino já também amo de paixão um pouco mas eu servir pra você ama ou sujeitos alimentos que você ele não viu o que você viu não sabe que você sabe e não entende o enigma de moisés como nós entendemos dever dizer pra ele ler os seus livros e novos e lewis dele mas está tudo bem eu sei como é que a gente tem mania de é complexo de inferioridade então é é é um deus hades o deus que agissem de emoções é o deus em que ozzy gay então ele interfere a partir daqui nozes está falando do deus que se esvaziou e o próprio estabelecimento relacional entre a trindade é que nós lhes um determinado nível ex faseamento um determinado nível pra poder ser assemelhado pensa pensa pensa comigo um ser todo poderoso e eficiente onipotente é onipotente onisciente e onipresente imortal e eterno soberano como ele pode ser a ser humilhado nas suas criaturas como como nas suas quando na sua condição ideal não pode não deve e melhor possível é isso tem alguém alguma criatura de deus semelhante a deus na sua impotência ou na sua ineficiência ou na zona e presença ou na sua eternidade ou na sua imortalidade ou na sua sabedoria não então no quem é que nós nos assemelhamos a trindade no seu relacionamento por isso que a ênfase na igreja unidade unidade unidade unidade unidade unidade unidade o sonho de cada comunidade cada manifestação local da igreja s semelhante à trindade se a marca maternidade então isso não tem nada a ver com a imutabilidade de deus permutabilidade deus está no seu caráter e a imutabilidade de deus não é na mobilidade é estabilidade por isso deus pode e de ferir na história o primeiro da história não está escrita a história está à vista porque ele é onisciente fez tudo baseado na sua onisciência estabeleceu tudo baseado na sua soberania durante a fala eu imagino porque eu também pensei assim em alguns textos em que você ouvir a expressão que deu se arrependeu de um sul onde idéia é tomou uma decisão diferente daquela que ele tenha dito isso não altera a imutabilidade de deus o que tudo tudo serve a deus inclusive a sua palavra tudo serve a deus isso não altera ou às ondas uma das questões que às vezes bar a nossa cabeça de deus na nossa vida como indivíduo de deus movimento em direção à igreja também os mais de forma coletiva então muitas decisões que a igreja não foi por conta da cor dos nossos olhos foi pelo seu amor à igreja otoney e morto na igreja sentimento é um damos na teologia uma das primeiras coisas que nós aprendemos na escola bíblica dominical que deus é pessoa porque pessoa os sentimentos nos entristecemos o espírito santo nós chegamos a tal ponto de pecado e estouramos a nossa quota de de iniqüidade conders deus irá então esses movimentos essas ações de deus o óleo de sobre a que nós de deus demonstra mais amor do que necessariamente é fraqueza não é que deus se tornou fraga é que deus se tornou acessível porque só o fato de nós conseguimos dialogar a respeito da trindade significa os vazamentos só o fato dele e nós podemos pensar significa que deus esvaziou se tornou se acessível porque o lugar onde ele está nem olho conseguiria esse neide seguir ou chegar a alguma conclusão não é prova de amor não é prova de uma fraqueza onde dúvida conforme alguns do terrorismo aberto querem declarar deus é tão inocente na história ou é tão desligado da história quanto nós e não é verdade todo o ato todo gesto de deus é um gesto de bondade em um gesto de amor é complicado no dia-a-dia transformar essas afirmações teológicas em conclusões práticas porque não é fácil você está com alguém que está passando por um momento de muita dificuldade você mesmo está passando yero que tudo que está acontecendo na sua vida provém de um deus que decide sobre nossas vidas isso é um ato de amor isso é um ato de amor totonho dentro inter e tudo que deus faz como um ato de amor e me submeto a esse ato de amor acho que foi muito bem recebido nessa proposta colocada mas tô a volta deus é estável ele nuno a eva variação em deus no entanto deus não é estático e já que também se viu a mesma linha e quando ele argumenta que geralmente isso na cabeça de algumas pessoas mas então deus muda de idéia não muda de idéia deus se arrepende não se arrepende como é que funciona essas questões no texto bíblico obra proposta da kenose jesus alguns dizem alguns ao ver roni a mente diz que jesus embora sendo filho de deus verbo encarnar encarnado mas o processo de esvaziamento fez com que ele deixasse de ser divido o que ele deixou seus atributos na verdade a proposta do esvaziamento não é que ele deixou de ser divida o poder estava sua disposição mas ele optou por não usá lo na própria classificação quando pilatos the israeli você sabe que eu tenho poder de de soltar de prender em outras palavras de tirar a vida ou não jesus então disse a ele você não teria poder nenhum se do outro não lhe fosse dado então faça logo que você tem que fazer e em outras palavras jesus estava dizendo eu não jogo segundo as suas regras o meu reino não é deste mundo se eu quisesse veriam aqui e milhares e milhares de anjos e me defender e não seja estava à disposição dele intervir naquela situação mas ele optou por não o fazer ao poder estava o poder de vida estava ali a sua exposição porque era o verbo em caen encarnado mas ele optou por não usar esta dimensão desse poder divino para que pudessem sofrer e enfrentar a crise nós como cordeiro muito do que foi levado ao ao matador outra perspectiva dessa questão de deus impagável é que deus ele é bom ele é tão bom hoje quando foi bom ontem e será bom amanhã não há variação em deus isso nos garante que as provas foram nessas de que deus nos fez ontem se cumpriram por que não haver variação em deus não depende do humor de deus deus ou está de mal moto ele não vai me abençoar no dia de hoje o que ele não acordou muito bem hoje não há variação de deus deus ele a imutabilidade de deus então isso nos dá a certeza que nós queremos hoje que nós servimos hoje ao mesmo deus bom justo que é o amoroso é gracioso daqui daqui daquele dia que nós o aceitamos com o senhor e salvador da nossa vida deus é imutável mas de deus afinal de contas ele mude de idéia ou não muda de stone e não diz toni ezequias e morre ezequias você não morre mas mudou de ideia ou não mudou de idéia quando na verdade seguir nossa sina dos meus colegas não é que não é que deus muda de idéia para quem fez a pergunta dentro dessa imutabilidade de deus dessa onisciência deus nas suas pp refeições nos seus propósitos das suas promessas é a justiça de deus permanece a mesma naquele momento naquela situação de inibir naquela vida que ninguém vivia naquela situação presente deus estava julgando o povo eo povo seria destruído a justiça de deus o julgamento de deus o povo estava em patu de condenação no entanto o povo mudou no entanto ouve a mensagem no entanto houve arrependimento da parte do povo então a situação mudou a justiça de deus permaneceu a mesma como deus é imutável a justiça de deus permanece a mesma houve arrependimento não haverá a destruição o que houve arrependimento da parte do povo não é que deus mudou não houve variação na justiça ou no amor da graça de deus muito pelo contrário ela permaneceu como dele permaneceu como um deus justo e bom amoroso e misery como misericordioso as pessoas mudaram ontem na espanha na palavra do pastor paulo cappeletti isso ficou muito claro há na história do esquartejador da cracolândia por exemplo ele conta ontem a pessoa entender o amor de deus um perdão de deus a graça de deus e obviamente ele parou de fazer isso e entender o que ele fazia no erro e 1.1 evangelho tem esse poder ele muda a vida da pessoa o mundo rumo isso entende como arrependimento que vem através do perdão traz isso deus não mudou a justiça de deus permanece em deus está pronto a perdoar e as pessoas não mudou de idéia e não deus não mudou de deus permanece imutável com seus atos de injustiça de graça e de misericórdia no entanto se houve arrependimento há perdão e é um novo caminho deus não muda a sua justiça permanecem ação por sua onisciência ele conhece o futuro mas ele entende ele intervém com a a salvação com a graça e com a misericórdia eu só queria falar uma coisa qual é a diferença ou por que deus sendo onipotente onisciente imutável ele não é um monstro qual é o motivo que faz com que deus não se torna um monstro porque se ele está em todos os lugares ele sabe tudo ele tem todo o poder como que deus não se transforma em um monstro só por causa do amor dele o amor dele e também é um atributo que equilibra todas as coisas então a presença de jesus tanto onisciente e onipotente e onipresente também está todas as qualidades e atributos talvez o corinthians não vai saber o que é então tem que mudar pra adjetivo qualidade alguma coisa e então é uma das coisas que nós precisamos entender aonde deus está toda a qualidade deles a e o amor também então é algo que não não se desliga nenhum dos atributos a teologia sistemática ela vai compartilhar de todas as coisas e dividir para que a gente possa entender porém a onde eu estou todas as minhas qualidades estão e por isso ele não se ele não se transforma num monstro agora se nós formos ver a nossa humanidade se nós temos poder se nós sabemos mais coisas e se nós podemos estar em alguns lugares nós vamos nos transformar em mons desumanas então o que a gente precisa assumir essa a imutabilidade que nós não conseguimos ter essa relação que ele disse a relação nós podemos tem relação de amor de conhecimento de partilhar as coisas de dividir o nosso a nossa vontade é o nosso desejo isso faz com que a gente tenha semelhança na relação eu acho que uma das coisas saindo o corpo fora do tema é o que está faltando no nosso meio de amor verdadeiro aonde nós dividimos como deus dividiu as coisas com a humanidade ele dividiu o que ele tinha de melhor em nós será que dividimos o que nós temos de melhor o 1