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Deus sempre foi atemporal, isso até 1983… (introdução crítica ao pensamento de Fernando Canale)

Fonte: Vem Senhor Jesus

Legendas automáticas:

deus sempre foi atemporal
isso até 1983 introdução crítica ao
pensamento de fernando canalli eu só sei
que o gol mas você está no canal vem
senhor jesus e hoje a gente vai
conversar sobre a relação entre deus e o
tempo na teologia adventista a partir da
obra do escritor desse livro aqui ó
o princípio cognitivo da teologia cristã
é o fernando canalli este livro aqui é
um estudo hermenêutico sobre revelação e
inspiração obra traduzida para o
português disponível aí pelo site da
unas press vou colocar um link aqui
embaixo para você adquirir
se você quiser conhecer esse material
está bom
bom pessoal que acontece é o título do
vídeo é uma brincadeira ao mesmo tempo
uma crítica e ao mesmo tempo um churro
chamar a atenção a algo que está
acontecendo dentro do adventista do
sétimo dia
a partir da defesa da tese doutoral do
fernando canalli em 1983
as discussões a respeito então da
relação entre deus e o tempo a tese
doutoral do nosso amigo fernando canalli
é assim né
o criticismo da razão teológica tempo e
atemporalidade como pré suposições
primordiais
então assim olha o pensamento do
fernando canalli impõe em torno desse
ponto é um pensamento bastante
interessante bastante inovador e que
gera bastante implicações complicadas
o final do canalha ele questiona o
paradigma clássico da teologia a
respeito da atemporalidade de deus e ele
propõe que a sua teoria que trará
profundas mudanças na hermenêutica na
teologia sistemática na exegese entre os
adventistas do sétimo dia inclusive com
a superação do método gramático
histórico de interpretação
nada poderia ser mais
audacioso do que isso é bom e ele tenta
popularizar a visão dele a respeito
desses temas com muitos prefeitos
membros exceto emoções que ele vai
escrevendo vai colocando essa ideia
inclusive nesse aqui eu vou dar um
exemplo pra vocês então por exemplo nas
páginas 90 e 91 desse livro
o fernando o canalha ele escreve o
seguinte quando filósofos e teólogos
afirmam que uma coisa é atemporal querem
dizer que ela se encontra em um nível de
resistência em que não há tempo nem
espaço
a presença do sufixo de negação a antes
do temporal
o adjetivo de tempo transmite bem essa
idéia a temporalidade portanto significa
ausência de tempo e espaço uma realidade
atemporal não passa pelo fluxo temporal
de passado presente e futuro e portanto
nunca muda ou experimenta algo de novo
de fato quando aplicado a deus o termo
faz sentido afirmar que deus é atemporal
explica por exemplo sua eternidade
porque deus é eterno um teólogo clássico
diria deus é eterno porque sendo tempo
atemporal está totalmente separado do
mundo da transitoriedade e do
desvanecimento deus conseqüentemente
sempre é ou seja nunca acesso de existir
é difícil não se impressionar com a
clareza e racionalidade da explicação
clássica sobre a eternidade de deus
estaria a explicação classe que na
harmonia com as escrituras
a bíblia não diz que deus é eterno
certamente veja por exemplo seu torno de
33 27 e isaias 43 março 13 e primeira
timóteo um verso 17
no entanto as escrituras não apresentam
a eternidade de deus num molde temporal
voltaremos a esse assunto mais adiante
nesse capítulo
daí mais pra frente ele vai tratando
desta questão laico da ok então você
percebe que esse tema é um tema presente
na obra do fernando canalli através da
qual ele chama a atenção da adventista
do sétimo dia
é uma ideia seria mais ou menos o
seguinte a tecnologia foi contaminada
congresso posições filosóficas e
metodologias equivocadas que conduziram
as igrejas há inúmeros mau entendimento
a respeito de deus da relação de deus
com o mundo com a criação com
implicações para a doutrina da salvação
e etc
então a gente tem que rever toda a
teologia a partir de um molde diferente
onde não existe a temporalidade divina
mas deus é eterno e sentido tem temporal
e exceto ele faz toda uma argumentação
em torno disso tem muita gente que tem
comprado algumas dessas idéias dentro do
adventista do sétimo dia e tem buscado
desenvolver então o mineiro de
combatê-lo sistemática uma exegese um
método né de interpretação bíblico que
vai então levar isso em consideração
como uma pressa posição primordial
básica de todo o pensar teológico e isso
tornaria por exemplo o adventista do
sétimo dia uma compreensão cristã da
realidade uma teologia cristã diferente
de tudo aquilo que existe no catolicismo
no mundo evangélico e exceto tá bom
agora sim olha o pastor nilton torres
ele escreve um artigo cujo título é o
seguinte a relação entre deus e o tempo
uma mudança de paradigmas tecnológicos
na igreja adventista do sétimo dia
eu consegui um link eu vou colocar na
descrição do vídeo não conseguir tem que
procurar por aí está na revista
hermenêutica são miguel onde o
parlamento vai fazer uma crítica desta
posição do fernando canalli e ele coloca
assim resumidamente 4 dificuldades
metodológicas nas quais o fernando
canalli em corre nu no seu pensamento na
sua tese nas suas teorias a respeito
desse assunto
a primeira dificuldade metodológica
fernando canalli não oferece uma
definição operacional de tempo
nós não sabemos qual é a noção de tempo
que o fernando canalli adota para dizer
que deus é temporal e por isso fica
difícil entender o que ele quer dizer
fica difícil entender aliás do que isso
criticar o que ele diz que a questão
fica meio quando é só porque se você não
consegue entender o camarão está falando
e nem as implicações daquilo e nem de
alguma maneira há como refutar aquilo
fica muito complicado né
por exemplo milton inclusive ele coloca
que existem noções de tempo teremos
metafísico termodinâmico cósmico
cosmológicos psicológico etc então
ascensão inúmeras formas de entender as
noções de tempo especialmente existem
duas mais desenvolvidas no mundo
acadêmico filosófico e e científico que
a teoria a teoria de tempo a teoria
estático a teoria dinâmica de tempo mas
o fernando canalli não deixa claro qual
é a visão que ele advoga e porque fica
difícil entender e refutar o pensamento
dele a partir desta indefinição segunda
dificuldade metodológica ele fala o
newton fala assim que a comprovação
bíblica que o fernando canalli usa para
sua tese é exígua ou seja é pequena é
questionável é insuficiente
você não tenha sem uma base bíblica
sólida e profunda para as compreensões e
as implicações que o fernando canalli de
está bom
outra coisa o neuton faz uma crítica
dizendo que a ideia da temporalidade de
deus é o resultado da tese do fernando
canalli não sei o conteúdo em si seria
mais ou menos o seguinte imagina eu
fazer uma tese sobre a lei nos escritos
de paulo e o resultado da minha tese é
que o sábado deve ser guardado ou seja o
passo a minha tese falando de uma coisa
concluiu outra então fica meio difícil
não passei a minha tese inteiro falando
da guarda do sábado eu falei da lei em
paulo e aí pra concluir no final que
existe então a idéia da guarda do sapato
estou fazendo obviamente uma ilustração
sempre para você tentar entender a
crítica do milton total o fernando
canalli passa um tempão discutindo o
critics a razão teológica e fazendo
precista desse fundamento teológico
a respeito de tempo a temporalidade para
depois concluir que deus é atemporal mas
ele não faz uma tese unicamente
centralizada na ideia da temporalidade
divina no conceito de tempo etc
então falta clareza na tese do fernando
carvalho
e por fim o milton diz que o canalha
subscreve a uma noção equivocada da
relação entre os judeus e um tempo e aí
existe uma tese
assim aqui os judeus têm uma concepção
linear de tempo e os gregos uma a
concessão cíclica e aí o milton diz que
isso já foi amplamente demonstrado é
como equivocado da parte de estudiosos e
licita ba e de vias são dois estudiosos
aí em relação a esta questão
o trabalho deles é palavras bíblicas
para tempo e ontem hoje e amanhã tem uma
história no antigo testamento são duas
obras tanto de james bar quanto de
saibam deveria então eu milton dias que
esses camaradas aí já refutaram a idéia
de que a noção hebraica de tempo é um
jantar diferente dos gregos e aí para
justificar esse tipo de compreensão da
temporalidade ou a temporalidade de
vento bom eu gosto muito dessa discussão
- toda essa discussão já há algum tempo
planeja produzir mais a respeito dela
eu gostaria de colocar em perspectiva
algumas questões básicas para vocês
entenderem a importância a dificuldade a
amplitude as implicações dessa discussão
claro fazer uma forma muito breve
então por exemplo o ato uma das questões
básicas é a idéia de como que é deus
antes da criação do tempo espaço do
universo e exceto e vejam nós não
conhecemos nada que não seja dentro
deste tempo a partir do início da
criação e o tempo é uma medida
absolutamente relacionada ao espaço
inclusive acabam formando uma unidade a
unidade de tempo espaço
então tudo que nós seres humanos
conhecemos está dentro desse tempo
espaço antes da criação do usando uma
partícula temporal mas é assim que a uva
a única coisa que nós conhecemos mas
ambos têm antes da criação do tempo
espaço
enfim a bíblia não definisse o que
existe antes é uma realidade atemporal o
temporal o que existe de fato é a noção
que se o tempo foi criado na criação
antes da criação não existe tempo
pelo menos não esse tempo criado então
nesse paradigma é muito mais racional e
simples entender que deus é atemporal
porque ele existe antes que o tempo
existisse e fica bem tranqüilo de
resolver agora se você quiser dizer que
antes da criação do universo deus era
temporal a sua compreensão de tempo vai
ser uma coisa muito esquisita vai
existir um tempo atrelado ao espaço a
partir da criação e um tempo lá que não
está atrelado a nenhum espaço antes da
criação e mesmo assim é uma tese
fantasiosa complicada estranhas que
existem sem fundamento bíblico tá bom é
um é uma tese imaginativo vamos pensar
assim
então é só um dos problemas com a teoria
do fernando canalli outra coisa
aparentemente fernando canalli confunde
uma idéia aqui é o seguinte se deus age
no tempo então ele é temporal na sua
natureza e exactas e uma coisa não tem
nada a ver contra deus pode ser
atemporal com a propriedade capacidade
de agir no tempo que ele próprio criou
então não podemos confundir a bíblia
descreve deus agindo no tempo então ele
é temporal
errado deus pode ser atemporal e terá
capacidade de agir no tempo sem nenhuma
dificuldade lembra que ele é deus não é
como eu e você
outra coisa é muito importante entender
como o milton torres crítica ali o
canale pela falta de definição de tempo
a gente entender que a definição de
tentar uma definição complexa misteriosa
complicada e que também mais cedo ou
mais tarde vai evocar a relação entre a
revelação de a ciência
então cada vez mais nós estamos criando
e entendendo o vão pensar que é uma
filosofia do tempo uma metafísica do
tempo uma física do tempo e muitas vezes
é meio complexo você agregar as
doutrinas filosóficas ou as doutrinas
científicas compreensões científicas do
tempo
a revelação é como a bíblia trata essa
questão e e centra então também é uma
ampla e profunda discussão sobre isso
que o fernando canalli obviamente não
faz pelo menos não suficientemente para
fundamentar a sua terra que deus
atemporal
a outra coisa diante de tudo isso eu
espero que fique claro que o fernando
canalli ele tem uma compreensão que
acaba sendo especulativa não provada não
claramente bíblica e agora ela se torna
o motor de uma ampla desconstrução da
hermenêutica da teologia sistemática da
exegese dos métodos de interpretação
dramática histórico e é certo que a
igreja adventista trabalho em cima deles
então é um fundamento muito pequeno para
uma aplicação muito grande
essa é uma das razões pelas quais tem
que pôr o pé no freio com a visão do
fernando canalli outra coisa o resultado
prático também dessa visão acaba sendo
exacerbada o exclusivismo adventista e
também acaba oferecendo implicações para
a doutrina da salvação no sentido do
legalismo do proteccionismo deixa eu
explicar isso para terminar propõe que
nós venhamos a romper com toda a
tradição teológica respeito da
temporalidade de deus e construir toda
uma nova tecnologia com base então na
ideia que deus é temporal
isso tudo acaba criando toda uma
retórica que o advent sismo não é igual
às outras religiões e doutrinas porque
nós somos melhores que todo mundo então
todo mundo entende que deus é atemporal
mas a gente entende a verdade que deus
atemporal
além das dificuldades de comprovar que
deus realmente é temporal e não
atemporal
isso também acaba criando esse apelo o
exclusivismo que nós somos melhores que
todo mundo se nós temos na verdade
ninguém mais que isso nem sempre é
saudável né
a verdade não é
vamos pensar assim olha uma posse da
igreja adventista do sétimo dia do
fernando canalli o mundo inteiro está
errado ea gente tá certo
aliás ele está errado em tudo e nós
estamos certos em tudo é só uma visão
assim que não dá para sustentar até
porque existem boas razões para a gente
entender é a noção da atemporalidade
deus a própria criação do tempo do
espaço é uma delas e podemos falar de
outras em outros momentos e também a
aplicação para a doutrina da salvação
tem um pouco de uma argumentação do
seguinte quando fernando canalli os seus
adeptos vão por exemplo criticar a
doutrina da salvação entre os católicos
e entre os evangélicos
um dos focos da discordância então tem a
ver com a doutrina da atemporalidade de
deus da justificação da salvação
então a salvação acontece na eternidade
atemporal
então ela não tem nada a ver com o que
acontece no tempo então essa
argumentação é usada para dizer que a
justificação é mais importante que a
santificação porque não importa o que
acontece no tempo que importa o que
acontece na eternidade
então eu fui salvo na eternidade não
importa como eu vivo no tempo exato
aí esse pessoal fernando canalli os seus
adeptos vêm reinterpretar dizer o
seguinte não é muito importante a forma
como a gente vive durante o tempo porque
isso é importante para a nossa salvação
e então a gente tem que viver como salvo
para poder ser um dos alvos
então a gente tem que adorar da forma
correta começo da forma correta viver da
forma correta para sermos salvos e isso
acaba sendo um combustível para
justificação pelas obras para legalismo
vai implicar em perfeccionismo etc
mesmo contra a vontade do fernando
canalli inclusive penso eu que ele já
desenvolveu algumas coisas nessa direção
da salvação pelas obras e parece
inclusive que ele voltou atrás inclusive
mandou um e mail aí se desculpando com a
comunidade dentista dos acadêmicos dos
professores é tão dizendo que ele acabou
indo longe demais
mas quem é essa uma das implicações ea
que mais me preocupa e me chama atenção
negativamente a partir da discussão do
pensamento do fernando carvalho o ponto
acima de tudo porém aqui a discussão é
interessante é complexa e profunda a
gente pode em algum
o momento se aprofundar mais e melhor
nessas noções mas por tudo aquilo que o
esposo até aqui eu proponho que a gente
coloque um pé no freio quando fomos
revolucionar e reinterpretar e recriar o
adventista do sétimo dia a partir da
obra do fernando carvalho