Sermões Online

C S LEWIS: Vida e Obra -1/3- Walter Hooper

Fonte: Escola Charles Spurgeon

Legendas automáticas:

[Música]
bem, deixe-me dizer
bem-vindo a socrates na cidade
edição oxford obrigado obrigado
eu não sabia que os ingleses eram
capazes de tanto entusiasmo obrigado
por me surpreender uh isso é realmente
uma alegria para  eu estou
aqui uh muitos de vocês estão familiarizados
com socrates na cidade vocês sabem que nós
os fizemos
uh em todos os estados unidos principalmente
na cidade de nova york
nunca aqui na alegre velha inglaterra uh
me surpreendeu que a maioria das pessoas que eu
queria entrevistar isso é um
exagero muitas das pessoas que eu queria
entrevistar
estavam aqui em oxford e eu pensei que se
fizéssemos isso aqui
seria muito fácil poderíamos apenas
configurar e fazer um número desses
um mas eu vou  contar-lhe um segredo nós
não
teríamos feito nada disso estamos fazendo oito
sessões
uh não teríamos feito nenhuma delas
uh se o convidado desta manhã sr.
o mais
importante este era o que eu
mais queria
fazer e eu vou te dizer porque uh
e isso explica realmente porque estou tão
animado este é um sonho que se tornou realidade
para mim porque me impressionou
vários anos  atrás
que havia várias pessoas por aí
que
ninguém havia convidado para fazer um programa de bate-papo na TV, esse
tipo de coisa que eles não podiam
contar suas histórias
naquele formato, então há fitas de áudio
aqui e ali e coisas diferentes e
há entrevistas que você pode ler, mas eu
pensei que
seria possível que walter hooper de
todas as pessoas
não tivesse se sentado para ter uma conversa adequada
sobre sua vida e a gigantesca
influência que
ele teve, quero dizer, na verdade, é mais
do que gigantesco,
seu dispositivo seria  uma boa
palavra de william Buckley
uh sobre o legado de c.s lewis
é é ultrajante e então eu acho que
o lado de mim que está irritado com a
injustiça diz que alguém alguém tem que
fazer isso isso é absurdo
talvez eu pudesse fazer isso que emoção isso
seria o que  seria um sonho e então
demorou muito uh para chegar uh eu primeiro
tive essa ambição
eu me lembro claramente uh eu acho que foi o
segundo trimestre da gravidez da minha mãe
comigo em 1963
início de 63. eu sabia que queria fazer
isso  hum,
mas eu realmente queria fazer isso há
muito tempo, então não posso acreditar que
estamos aqui
que o Sr. Hooper uh consentiu, é
uma emoção para mim que
finalmente vamos fazer isso e é
particularmente emocionante que você  '
me deu tanto tempo porque
enquanto falava com uh uh walter hooper no
ano passado percebi que há tantas
histórias que não é como um evento típico de Sócrates
onde você pode fazer isso e
pronto
é sobre um livro  ou algo assim
é sobre a vida de c.s lewis
é sobre todo o seu corpo de
trabalho
e sobre como walter hooper
desempenhou um papel magnífico uh e totalmente único
em trazer c.s lewis ao mundo então
alguém que é um devoto
uh e amante de  c.s lewis e seus trabalhos
eu não poderia estar mais feliz então, em um
momento,
vou apresentar um pouco mais adequadamente o
Sr. Walter Hooper antes de continuarmos,
temos vários patrocinadores
que tornaram isso possível i  quero
agradecê-los
minha amiga barbara bryant uh de uh
st louis uh nossos amigos laura e david
thayer da
philadelphia lisa e kenny trut de
dallas
uh sharon vanderpall de grand rapids
michigan e nossa querida amiga susan jerry
wilson também
de dallas sem eles isso não aconteceria  não é
possível, também quero agradecer à
rede nrb e jerry johnson,
que está aqui por tornar isso possível,
vamos transmitir
tudo isso na rede nrb, realmente,
muito
animado, se você estiver assistindo na
rede nrb, oi
e uh  eu quero, por último, mas nem de perto,
pelo menos,
minha chefe de gabinete e amiga alyssa
labaras, que está sentada aqui na primeira
fila, que trabalhou tanto que
tento não pensar nisso porque
me envergonharia que alguém
trabalhasse com  eu faria tanto trabalho,
mas isso levou meses
para ser feito, então alyssa
do fundo do meu coração, obrigado um
e uh onde estão as flores não,
você pode pegá-las uh nós realmente uh
todos nós sabemos que isso tem  uh, já
faz muito tempo, então isso
é um grande presente para mim, então apenas
algumas palavras,
não há muito a dizer sobre
Walter Hooper porque tudo parece
insignificante em comparação com o que
eu acho que o torna
uh significativo, mas  o tipo de
pequenos factóides
é que ele é um autor, é claro, e um
administrador do patrimônio literário de c
s lewis um, esses são alguns
fatos importantes, ele nasceu em reedsville,
carolina do norte, em 1931, serviu no
exército dos eua por dois anos, obteve seu mestrado em
educação em 1958
e ensinou inglês na universidade de
kentucky no início dos anos 1960,
depois de se corresponder com c.s lewis por
vários anos, começando com seu
tempo no exército,
ele pôde visitar c.s lewis na
inglaterra, onde o grande c.s lewis
o  a lenda pediu a walter hooper para
ficar com ele nos fornos em sua casa
como secretário
uh então após a morte de lewis que
na verdade foi apenas alguns meses depois
um walter hooper
trabalhou com o querido amigo de lewis companheiro
pressentindo owen barfield
uh realmente para organizar
e preservar o vasto patrimônio de lewis
trabalha tantos
ensaios e escritos e, claro,
cartas sobre as quais podemos falar
também uh ele se tornou
amigo de vários suspeitos que a
maioria
vivia naquela época incluindo uh
tolkien charles williams e claro
owen barfield
mr hooper foi ordenado  como padre anglicano
e foi capelão de fato de duas
faculdades de oxford
e serviu como diretor assistente da
igreja de saint mary
maudlin em oxford walter hooper
convertido ao catolicismo em 1988
temos muito o que falar então é
melhor eu calar a
boca e  apenas diga por favor uh dê um caloroso
Sócrates na cidade
edição oxford bem-vindo
ao sr. walter hooper
bem provavelmente a melhor coisa que posso dizer
é que
não tenho ideia de por onde começar então
uh em vez de uma ideia brilhante vou começar
do começo
se  você nos contaria sua história
e como conheceu
lewis e trabalhou com ele eu estava
na universidade da carolina do norte capela
hill
carolina do norte em 1953
antes de qualquer um de vocês nascer de qualquer maneira
naquela época não é do conhecimento geral
agora
mas a crise coreana estava acontecendo,
você sabe que a américa ainda não havia
saído da coreia
e então todos os jovens estavam sendo
convocados e eu estava implorando ao meu
quadro de recrutamento para me dar apenas mais alguns
meses mais alguns meses
e durante os últimos poucos  meses,
alguém me apresentou um livro chamado
alface para jovens igrejas,
de j.b. phillips, que tinha uma introdução
de lewis,
foi uma introdução que
mudou absolutamente minha vida,
nunca ouvi uma voz
de fé como essa em minha vida e continuei dizendo
a outras pessoas  este homem realmente
acredita e eles disseram, mas todos os
crentes acreditam e eu disse não, isso é
diferente
e tenho pensado nisso desde
todos esses anos
e acho que o que eu diria foi
diferente porque
lewis acreditou com a confiança que eu
acho
você encontraria em são pedro e
são paulo
ele teria testado tudo
contra isso
ele sabia de uma forma que simplesmente não
sabemos as coisas hoje
de qualquer maneira eu estava indo para o exército
direto para o exército e pensei se ao
menos eu  poderia obter um livro limites
infelizmente que
capela colina não tinha seus livros em
estoque naquela época, mas de qualquer maneira
em greensboro havia duas mulheres idosas
as irmãs fortes que gostam de colocar o
livro
um livro certo nas mãos certas então elas se
levantaram produzidas  uma cópia dos
milagres de qualquer maneira isso foi um treinamento básico
e você não tem um oh lugares onde você pode
guardar
coisas que você sabe então eu guardei dentro da minha
camisa esse livro de capa dura
e durante a ginástica e tudo mais
ele estava pulando para cima e para baixo
comigo  mas até agora nenhum dos sargentos
descobriu que
até você sabe escalar sob o comando de bob wyman
mas eu posso o livro me impressionou tanto
que a cada 10 minutos haveria uma
pausa para fumar você sabe um então
você poderia parar com isso e então montar
você  de novo
e você sabe depois de 10 minutos mas eu uso
esses 10 minutos sentado
debaixo de um pinheiro acho que pude
reconhecer o pinheiro sob o qual estava sentado
quando li aquele livro maravilhoso
um livro maravilhoso realmente mudou
minha vida eu o li
muitas vezes desde então e eu sabia que tinha
feito uma grande descoberta você sabe
maior do que qualquer coisa que eu
esperava que acontecesse em toda a minha vida
você estava realmente naquele ponto
parece-me antes de você ter o livro dos milagres
procurando por qualquer coisa de lewis  ou
você estava especificamente procurando por milagres oh
não
nada nada aqueles você leu esta
introdução na tradução de jb phillips
e a propósito lewis foi um
verdadeiro encorajamento para phillips
ao escrever aquela ótima tradução
você estava ciente naquele ponto
de quem lewis era e de sua
outras obras ou ou você estava
apenas esperando que essas irmãs na
livraria de greensboro
lhe trouxessem algo de lewis o que
você sabia sobre louis naquele momento
eu não sabia quase nada exceto que o
capitão do time de futebol da
universidade de  carolina do norte
ele mencionou as letras da fita adesiva,
mas eu não vi isso bem, então
isso foi lançado em 53 o le a fita adesiva
literalmente saiu em 1942
oh e hum, mas quero dizer,
isso foi 53 que estou falando  sobre,
mas não, eu não sabia quais eram os livros,
você apenas recebeu aleatoriamente esta
cópia de milagres porque estou pensando em
todos os livros
de lewis que amei esse é um
que eu não amei, quero dizer, acho que sim
acho que é uma leitura bastante difícil,
mas uh, quando você está no treinamento básico,
acho que você vai pegar o que puder
e é claro que é ótimo, mas
exige mais esforço do que alguns de
seus outros livros de qualquer maneira vá em frente bem, eu
estava  feliz por fazer esse esforço
eu me lembro que um dos sargentos me viu
lendo isso
e ele é um soldado é melhor você realmente
deveria estar lendo
um trabalho sobre coreano
aprendendo coreano mas uma das coisas que
eu estou muito feliz por
ao contrário de você então você pode ir  para uma livraria
como blackwell então
talvez até aqui e você pode salvar que
as crônicas de nárnia
e suas obras teológicas como
cristianismo e assim por diante
e então há sua crítica literária
eu não sabia sobre essas diferentes
categorias
e estou feliz por saber  t porque ele não gostou, ele
não gostou de
ser conhecido como vários autores, mas é
um horrível de muitos tipos diferentes,
então os livros vieram para mim
em uma ordem muito confusa,
acho que um dos primeiros
foi de fato um um
o  torso autoral que era
um trabalhador de charles williams com o
comentário
sobre seus poemas de c.s lewis qual era
aquele
torso orthurian arthurian 1947
e então veio a literatura inglesa no
século 16
que eu amei e então vieram chaves de fenda
e então uh a linha o  bruxa no
guarda-roupa
que há muito era arte então eles vieram
você sabe que eu gosto mas eu podia ouvir a
voz de cs estava em
cada um daqueles você conhece a mesma
voz de sereia que me alcançou
por
milagres em sua resposta para mim e eu  não
esperava uma resposta
um ele disse que mesmo em nossos pecados
não devemos olhar
mais do que conhecê-los e nos arrepender mas eles
não são um objeto adequado de
contemplação
quando um homem fica sob o meridiano divino
ele perde sua consciência de si mesmo
e em  o fim se torna uma criatura que
preenche a
vida de outras pessoas enquanto elas, por sua vez,
ajudam a preencher nossas vidas, mas quão longe
deste está presente
ele entrou tão profundamente na vida de outras pessoas
que por um tempo eu me perguntei antes de conhecê-
lo
se existe algum cs lewis  resta se ele está
tão espalhado na vida de outras pessoas
e outras pessoas são tão
influentes para ele bem, eu descobriria
mais tarde
que é extraordinário o que você está
nos dizendo que ele se dá ao trabalho
não apenas de responder, mas de responder
com sensibilidade e em alguns  profundidade
que é difícil de acreditar, bem, como descobri mais tarde,
ele
acreditava que se você escreve um livro
ou pode escrever, qualquer pessoa pode escrever um
livro se quiser,
mas se você publicar um livro e as pessoas
o enviarem e as pessoas o comprarem, você tem
responsabilidade
para aquelas pessoas que escrevem para você você
não tem que fazer isso
você de uma forma pede isso e todos vocês
por
serem pagos por isso também então você deve
responder às pessoas que
ele as levou a sério de qualquer maneira
ele respondeu
escrevendo uma tinta  com a mão e ele
respondeu por retorno do correio
que neste país significa o mesmo você
escreve no mesmo dia você recebe a
carta da outra pessoa
então ele escreveu um número enorme de cartas
mas mas quero dizer quando você olha para a
qualidade das cartas você percebe  ele ele
realmente respondeu o que eu disse a
ele
de qualquer maneira eu gostei dele ainda mais eu sou
como um homem e a partir desse momento
depois de ler seis ou sete de seus
livros e esperar para lê-los
fez o exército entre os maravilhosos
experiências da minha vida
odiei deixar vocês saberem quando meus
dois anos quatro dias e um café da manhã
terminaram de qualquer maneira
acabei logo depois lecionando
na universidade de kentucky e tive
a chance
de escrever um livro sobre lewis para o
inglês dos dois  série de autores
então eu escrevi para ele sobre isso eu
já havíamos trocado muitas
cartas e ele disse que é muito
melhor você estar certo sobre os
mortos sem resposta porque eles não podem explodir a lacuna
em todos os erros que você comete, mas se  você
insiste que
sabe vá em frente e escreva mas uh se
você quiser
ou eu te vejo se você veio para
oxford
então eu fui para oxford em que ano foi este
1963 63 e hum eu tinha um
encontro com ele se ele  mata sua
casa a cerca de quatro milhas e meia de distância
na segunda-feira, 10 de
junho de 1963 e eu tinha acabado de chegar aqui
não fazia ideia de que nas casas inglesas
naquela época pelo menos o banheiro
e o lavatório eram quartos separados
de qualquer maneira
eu  saiu na sexta-feira como um amigo
me disse então você deve descobrir onde ele
mora e uma pena
se você sabe que não o viu na
segunda-feira porque simplesmente não conseguiu encontrar
a casa
bem ninguém na rua sabia onde ele
morava
então é  finalmente alguém disse que a
governanta dele mora no número 11 da
pista da morte, então ela me disse que a governanta
tinha que chegar lá e ela disse que ele terminou
às quatro horas, ele estaria tomando chá, então
suba, então eu fiz
e liguei para o  campainha e então eu não
sei se você teve essas
experiências, mas
elas aconteceram comigo com bastante frequência eu
de repente me vi pelo que eu era
um ignorante ao lado dele
e um salto de alcatrão da carolina do norte
o que eu estava fazendo incomodando esse homem
e um  eu só queria que houvesse
um buraco grande o suficiente para apenas me segurar e me
colocar nele eu realmente queria
fugir mesmo que ele te convidasse
mesmo que ele convidasse o nome dele mas
suponho que essa seria apenas a única
chance que
eu  teria que vê-lo para uma chance, então
eu realmente quando ele me convidou e
bem, eu pensei que isso é o que eu
queria por anos e anos, você sabe
e ele não poderia ser mais legal,
a conversa foi emocionante porque
tudo foi gentil  de disputa
com eles porque você estava sempre
falando sobre a
verdade vincent eu me lembro de fazer a
conversa que tivemos
ele fez uma distinção muito importante como
ele faz em seus livros
eu perguntei a ele qual dos seus livros você
acha melhor
e ele disse eu acho que uh perolandra é
melhor
e então ele me perguntou qual dos meus livros
você
mais gosta um sentimento de que
falamos sobre a mesma coisa
eu disse bem eu concordo com você eu concordo
com você carol andrew é o melhor
ele disse não eu pergunto você me pergunte qual  é
melhor estou perguntando do que você mais gosta
e eu disse que o que eu gosto mais do que qualquer
livro no mundo inteiro
é aquela força horrível ele disse
eu também mas você não vê que eles são
diferentes você sabe que
pode  achar uma coisa muito melhor do que
outra,
mas você pode realmente gostar mais de outra coisa
é como se fosse eu acho que foi
como sentar com
uh a velha batida sim eu acho que sim
e você tem que explicar que aquele era o
tutor de louis
uh eu não posso  quando ele tinha 15 anos
sim sim
e ele sempre estava de certa forma dizendo
por que você diz isso você realmente
sabe do que está falando
em outras palavras até a diferença a
distinção entre o que você  acho que é o
meu melhor livro
e qual livro você mais gosta são
duas
questões diferentes oh uh
isso é um fato mas você não faria a maioria das
pessoas não faria essa distinção
mas quando você está sentado com c.s lewis
ele fez isso
aqui  você está com ele pela primeira
vez
uh e ele está tendo uma
conversa maravilhosa com você mas é
interessante que ele não relaxa desse
jeito uh que ele tem de forçar
uh seu interlocutor eu acho que
pensar muito então você fala aquela
força hedionda e então estranhamente  chega ele
diz
que também é o livro que ele mais gosta
desde o momento em que percebi que ele trouxe
um bule de chá e eu amo
muito chá eu não sou café, mas
chá e ele era um bebedor gigantesco de chá
depois que terminamos uma parte  ele foi
à cozinha e trouxe uma segunda
parte e depois uma terceira parte
a esta altura já devo ter bebido doze
ou 12 chávenas de chá estava muito
desconfortável
e como a maioria dos americanos não sabia
que tinham dois quartos diferentes  você
conhece o banheiro e o
lavatório então eu disse professor louis stu
acho que eu poderia usar o banheiro
ele disse certamente então ele me levou
para o que era apenas o banheiro que tinha uma
banheira lá
e ele pegou cerca de quatro toalhas e
as colocou
o lado do bar pegou quatro tabletes
de sabonete e colocou ele ao lado de
quatro tabletes de sabonete ele está se
divertindo um pouco com o salto de alcatrão
então uh então ele fechou a porta ele disse
você acha que tem o suficiente
acima e eu eu disse tenho certeza  eu vou e
então ele fechou a porta então ele fechou
a porta
você não se opôs a você só eu
fiquei muito ansioso cerca de dois ou
três minutos
pensando no que fazer no banheiro
você não gostaria de ter tomado um banho
bem hum  eu estava muito
desconfortável para isso
então eu voltei para a sala comunal
onde ele estava e eu disse professor lewis
na verdade não era um banho que eu queria e
ele disse que
estava rindo ele disse que vai
te curar desses
eufemismos americanos agora vamos  comece de novo
onde você quer ir
50 anos depois 52 anos depois eu quero
jogar de volta no lewis mas vou
jogar de volta no seu
banheiro obviamente a etimologia disso
não tem nada a ver com dar descarga no vaso sanitário
eu sei  sei disso, portanto,
isso não é igualmente errado e um
eufemismo britânico igualmente ruim para
banheiro, pensei que sim, mas não
ousaria dizer isso a ele
ok, então ele era um piadista
bem, ele ele quebrou bem, quero dizer, ele era um
homem  que
conhecia a linguagem e estava interessado na
linguagem
e ele me disse que um pouco antes disso
uma linda garota americana de
longos cabelos loiros
foi entretida por essas duas
senhoras idosas
que eram suas vizinhas um, eles
esperavam comentaram sobre seus lindos cabelos loiros
como fazer  você o torna tão bonito eles
perguntaram
eles foram na casa dos 90 e ela disse eu os
lavo eu
lavo meu cabelo todos os dias no
laboratório oh
bem eles
disseram a ela ou a ele nunca mais
a queremos de volta
esta é a garota mais rude que já tivemos  conheceu
então ele já estava preparado para pensar nos
resultados
uau tudo bem bem
eles acham cerca de duas horas depois disso
era hora de eu ir e ele me levou para
o ponto de ônibus que
também era onde os braços amplificadores que  seu
pub
local oh perto do pub então nós entramos e
tomamos
uma cerveja juntos
e então o ônibus veio
e meu coração estava partido eu me lembro na
curta viagem até o ponto de ônibus
lamentando ter me conhecido  ele porque
eu gostava tanto dele eu
me lembro de pensar que eu realmente amo esse
homem
e eu pensei que era isso sabe
e eu pensei que poderia ter sido melhor
nunca vencê-lo do que
provar aquela personalidade maravilhosa
e depois desistir para sempre de qualquer maneira então eu
estava entrando no ônibus eu disse muito obrigado
professor lewis foi
muito bom conhecê-lo ele disse que
você não vai fugir oh não você não vai
fugir você vem para a
reunião do inkling
na segunda-feira bem
uh the inklings  estavam naquela época
se encontrando apenas nas segundas-feiras
porque lewis foi uma vez que ele
foi para cambridge,
eles tiveram que mudar isso porque ele foi
para cambridge na
segunda à tarde, então foi na
terça por muitos anos, mas
mudou, então isso é em  almoço bem
eles começaram por volta das 11 horas bebendo
cerveja estou surpreso bebendo cerveja
estou surpreso que os pressentidos estivessem se
encontrando ainda em 1963 eu não tinha
percebido que isso durou tanto tempo
continuou a jogar sem o  resto de
sua vida
oh não, ele ele amava as
reuniões suspeitas você sabe
e eles estavam se encontrando naquela época que
tinha sido nos últimos anos
no cordeiro e na bandeira que fica em frente
ao pássaro no bebê e uh havia
oito
o que  aconteceu de fazê-los desistir do pássaro
e do bebê
bem, veja nos velhos tempos, a
sala do coelho em que eles se conheceram
fazia parte do próprio
território do taberneiro era aquela sala de estar
não fazia não fazia parte do bar era
parte de onde o
republicano morava veja o dono do
pub era chamado de publicano isso é o que
eles chamam de banan
eu sei que
parece mas de qualquer maneira eles ainda
são eu sei que são sinônimos
mas de qualquer maneira o republicano uh charles
blagrove quem tinha e vamos  disse
a eles: tem esta sala, você pode encontrá-
lo, então ninguém mais foi autorizado a entrar
lá, eles tinham a sala do coelho,
onde podemos
passar agora, então ninguém mais
teria entrado porque era uma
sala privada.  era um quarto privado ok,
mas ele morreu e as novas
pessoas que
são outros republicanos abriram
para todos,
então eles não o teriam em
particular e eles poderiam não ter
conseguido entrar,
então eles foram  apenas tendo no um na
sala aberta parte do pub
do cordeiro e jogando mas estava tudo
bem quero dizer
eles também gostam disso havia
oito pessoas que eu me lembro e uma das
que visitava ocasionalmente era o amigo de luis
roger lancelin  green que tinha muito a ver
com as histórias narnianas
e cujos livros eu tinha lido e gostado
muito e em seu
rei muitas vezes os cavaleiros da
távola redonda ele havia feito um grande alarde
do reino espiritual do que
é chamado de grama baixa em  e hum e oferece
em seu livro arthurian e eu mencionei
aquela grama baixa o reino espiritual
que lewis menciona
e a força daquele idiota de qualquer maneira
lewis pegou o que eu disse e então
foi como uma bola você sabe ao redor da
sala e outras pessoas falaram sobre isso
ele  então me fez mais perguntas e
eu respondi que ele era um
homem muito fácil de conversar nesses grupos
ele te trouxe para fora em vez de
fazer você se sentir pequeno ou ignorante
qualquer coisa
ele te trouxe para fora ele realmente ele era como
deus eu imploro assim que
ele queria  você brilhasse ele realmente queria que
o melhor de você brilhasse
o curioso é que ele não falava muito,
mas ele tornava possível uma boa conversa
isso eu nunca vi ninguém que pudesse
te destacar mais
e te fazer brilhar quando eu  saí
daquela reunião pensei walter hooper
você está começando a ficar inteligente
e uh quem mais estava naquela sala era
tolkien lá naquela hora
não seu filho ou christopher era que seu
filho estava lá estou tentando pensar quem
mais era owen barfield ele  não,
ele não estava e e um mas john
walsh o um uh historiador era um um
um vários outros membros que você conhece
realmente da universidade como colin
hardy sempre esteve lá
um dr havard era seu médico
e vários outros um mas foi muito
grupo adorável, mas lewis tornou isso possível,
fez funcionar
você sabe de qualquer maneira então eu pensei que estava de volta
aos meus antigos guerreiros novamente
eu não vou mais vê-lo é isso
eu o tive pelo menos duas vezes
então eu pensei  eu deveria estar muito grato
de qualquer maneira nós saímos
e ele desceu
para dar algum dinheiro a um mendigo que
estava sentado no carro
no meio-fio e eu
tenho vergonha de ter dito mas eu disse que a
coisa usual que eu disse para fazer é aren  'você não tem medo
que esse homem gaste esse dinheiro com
bebida
e ele disse bem, se eu guardasse, eu iria
uau e depois disso eu
comecei meu bem muito obrigado
prof
ele disse ele disse que você não vai fugir
você'  não está fugindo
você está voltando para as matanças na
quarta-feira
e então como ele sabia quanto tempo
você estava planejando ficar em oxford
oh ok então ele disse que você vem na
quarta-feira
e então quarta-feira foi um
dia adorável nós  eu perguntei a ele o que ele fez por
exemplo naquele dia o
que ele fez com seus manuscritos e ele
disse bem
eu sempre faltava papel e o
papel era valioso você disse por causa
da parede
e ele disse quando eu escrevo um livro salvo
como o  alinhe o guarda-roupa witson eu o
viro
então escrevo outro livro no verso dele
e então ele disse e então eu jogo
fora
bem o que posso dizer pare
mas acho que ele sabia que eu realmente
apreciava seus escritos e lamentou
isso  ele
fez isso mas eu não perguntei nada
mesmo assim ele então ele disse bem você não vai
embora porque você vai voltar no
domingo
porque nós vamos à igreja juntos
e você vai tomar café da manhã aqui
e você tem o que lá  café da manhã ele
adorava preparar o café da manhã
agora o que você acha que estava por trás disso
ele tinha um motivo específico
ou ele apenas disse não você sabe que você deve
voltar o que você acha que
estava acontecendo bem eu acho que ele sabia que eu
gostava muito dele
e eu  tinha percorrido um longo caminho e ele sabia que
você estava trabalhando neste livro
oh sim ele sabia isso foi muito pouco falado
sobre isso
hum ele pode ter gostado de mim quero
dizer isso é uma coisa horrível de se dizer e
eu peço desculpas penso nele apenas como sendo
muito  bom para mim,
mas de qualquer maneira, não demorou muito para
que
adquirimos o hábito de três
reuniões por semana
e então, no início de julho, saí em um
domingo para encontrá-lo,
ele estava em seu escopo de olho e estava
tentando escrever um  carta
para a senhora americana como ela foi
chamada
as cartas para ela foram publicadas como
senhora americana senhora sheldon
de qualquer maneira que era uma pessoa que reclamava
mal conseguia passar a caneta
pelo papel e
estava indo para o hospital eu não
sabia que ele  teve
problemas, ele tinha um rim infectado
e uma próstata eficaz, mas eles
eram,
ele estava muito fraco, seu coração estava muito fraco
para uma operação, caso contrário, seria muito
simples
e eles seriam eu acho que na América agora,
mas uh, porque eles têm medo de
operado por causa de seu coração ele foi colocado
em uma dieta pobre em proteínas
e ocasionalmente cerca de uma vez por mês ele
foi ao hospital
para transfusão de sangue uau mas ele parece
tão bem que você nunca imaginaria que
algo estava errado
de qualquer maneira além disso você conhece esse
problema
[Música  ]
esse é o problema de escrever
uh ele disse que estou ficando com reumatismo na
mão
e disse geralmente eu tenho meu irmão para me
ajudar
quem dirige a máquina de escrever
dirige o título bem orgulhoso como eles
expressaram
então ele disse
mas ele é um alcoólatra ele  estava naquele
ponto
na irlanda em dragão onde ele
estava indo desde 1947 e já estava fora
por
cerca de seis meses e então
lewis disse que eu realmente
preciso de uma secretária
você poderia parar e e morar aqui
comigo
e dar  melhorou o seu trabalho e eu disse que sim
e de qualquer maneira ele foi para o hospital
no dia seguinte
e então uh eu me tornei amigo de
austin
farah e sua esposa o diretor do
teclado
e eu estava com eles quando soubemos que
lewis teve um ataque cardíaco
e provavelmente estava morrendo de qualquer maneira
depois de três dias
ainda estávamos esperando ao telefone
para ouvir a
morte, mas eles ligaram para dizer que o
professor lewis saiu do coma
e está pedindo seu chá
[Risos]
então corremos para o hospital
fazer  você se lembra em que mês foi isso isso
foi em julho
julho a torre de austin disse você sabe que você
nos deixou preocupados jack você sabe que
ele disse não acho que pode ser dito
eu era um homem muito bem
mas ele disse um walter
eu quero você  chegar amanhã de manhã
cedo
com caneta e papel
porque temos que continuar com essas
cartas
eram as cartas se acumulando então
nas próximas duas semanas eu passei e
trabalhamos o dia todo
mas uma das coisas que aprendi como sendo o
trabalho dele como  a secretária dele
era que eu tinha muita correspondência com o
advogado dele owen barfield quem você
mencionou
owen barfield foi muito valioso para ele de
muitas maneiras mas em 1941
como marfield me explicou louis
esse foi o ano das cartas de fita adesiva
elas foram publicadas separadamente  em uma
revista, uma
revista da igreja, uma de cada vez, e
também em 1941, eles deram a primeira
série
de transmissão do mero cristianismo,
mas em vez de receber o dinheiro que
Lewis enviou à BBC e às pessoas
que estavam publicando as cartas em fita adesiva,
uma lista de viúvas e  órfãos
pensam na epístola de são james viúvas
e órfãos
cada uma das taxas deveria ser enviada para uma
viúva em
oferta e no final do ano
lewis teve que pagar impostos sobre todo aquele dinheiro que
ele doou
e ele estava realmente em um dilema  Então ele
se voltou para Owen Barfield
e, a partir desse desastre, o que
eles fizeram juntos foi criar
uma organização de caridade chamada
Agape Fund,
na qual dois terços da
renda total de Lewis foram doados
anonimamente para pessoas necessitadas, como
viúvas e órfãos.
não pude acreditar que ele investiu tanto
nisso
quando pensei em como a casa era pobre
quando a governanta desceu em 1952 ela
me disse que ainda encontrava as
cortinas opacas nas
janelas
porque você sabe que não quer os
alemães  para ver uma luz acesa
então você coloca cortinas pretas só dessa
vez
um casal de solteiros morando lá com
preguiça de puxar para baixo o
que é incrível é incrível ele disse não
antes de eu gastar dinheiro com
cortinas quentes ele disse que só não
queria desperdiçar
dinheiro para si mesmo ela disse bem você se
importa se eu
lavar essas cortinas pretas ela disse
vá em frente bem ela as colocou em água e sabão
e elas
derreteram elas se transformaram em tinta e você sabe
e ele ela as derramou elas
provavelmente estavam tão cheias de  fumei
que eram cortinas cancerígenas
bem ele
era um cinzeiro na casa todo
mundo fumava
quando eu cheguei lá com eu vim
da
cidade do tabaco e eu dei a ele
uma caixa de golpes de sorte que são
bons cigarros, mas fortes e então
pensei que
talvez  ele gostaria de algo com
filtros do que um
maço daqueles que você conhece ou algodão de
cigarros com filtro ele olhou para eles
e disse você conhece meu irmão e eu
não fumo cigarros com
anticoncepcionais
então ele o deu para seu  guardião do gelo
de qualquer maneira quando eu pensei em um cinzeiro
mas eu perguntei eu disse que é um asteróide
posso pegar mais cinzeiros ele disse que
sempre jogava as cinzas no
tapete ele disse
você vê as cinzas são boas
mas de qualquer maneira eu disse a ele e muito
sério
mas  jack por que dar tanto
e ele levou muito a sério e ele
disse
bem eu pensei que deus era tão bom em me
receber mas o mínimo que eu podia fazer era
devolver parte do
que eu fiz em seu serviço
e eu pensei com vergonha
quando foi  a última vez que pensei em como
Deus não está me recebendo, mas ele realmente
tinha o temperamento de uma criança
cristã de uma forma tão graciosa
tão grato que Deus o teria,
mas isso fazia parte da fé que ele
tinha
de qualquer maneira quando veio  home
eu pensei que isso ia ser muito
difícil
porque eu não consigo manter o nível
dessa conversa maravilhosa que ele é
bom o
tempo todo mas ele também não queria falar
o tempo todo e eu descobri
uma coisa que pode impressionar você  é incomum
simples mas ele gosta
e tenho certeza disso ele fez isso com
aviso ele gostava de sentar
quieto lendo seu livro com
outra pessoa então ele dizia
é ele pegou seu livro água
você não trouxe seu livro
então ele gostava de  apenas sente-se com alguém,
não sozinho, mas com alguém
e, se você tiver algo a
contribuir,
ele pode falar um pouco e depois
voltar aos livros
de qualquer maneira. Achei extremamente relaxante.
dei-lhe uma chávena de café
depois do almoço
deixei-o sozinho senti que ele precisava de ficar
sozinho agora por isso
fechei a porta e perguntei-me
se ele tirava uma soneca
mas tentei olhar pelo
buraco da fechadura
e de qualquer forma não consegui descobrir  então
finalmente um dia eu disse
jack eu tenho que saber disso você
tira uma soneca
quando eu saio do quarto oh não oh não ele
disse
oh não você vê mas às vezes uma soneca me tira
e eu acho que essa é a natureza das sonecas
você  poderia entrar em seu pijama e ir para a
cama
à uma hora ou algo assim, mas
você não vai dormir
cochilos tem que fazer a tomada
e hum mas ele estava
maravilhosamente alegre hum
ele me ouviu dizer mais e  uma e
outra vez
como c.s lewis disse oh mas você estava
dirigindo você era
nariz não é então ele pararia com isso
como c.s lewis disse eu gostaria de um bule de
chá
disse que você vai fazer veja se lucy disse que eu
vou beber
mas então um dia
as coisas sérias que aconteceram com ele
eu o encontrei
muito preocupado com seu irmão
isso traz algo uma
conversa muito importante
que mudou eu acho que minha vida permanentemente
eu não sabia disso na época
mas de certa forma esse é o  ocasião, a
única vez em
que ganhei uma discussão com ele
um, mas de qualquer maneira ele estava muito preocupado com o que
aconteceria com seu irmão
quando ele próprio morresse agora seu irmão era
significativamente mais velho do que ele pelo menos
alguns anos ele tinha quatro anos quatro
anos  velho,
mas ele era um alcoólatra e você sabe que ele
simplesmente deixou o
dinheiro desperdiçar ele não tinha o
suficiente para viver sozinho
acho que não com sua pensão hum
então lewis estava preocupado com o que ele
iria viver
quando ele próprio morresse eu disse  é simples
ele vai viver de seus royalties
e ele disse mas o que você não
entende é que
depois que um autor morre depois de cerca de três
anos
depois que ele morre seus livros diminuem para
nada
e isso vai acontecer e eu disse mas
não vai acontecer  aos seus livros
e ele disse bem, às vezes
um autor tem uma ressurreição como sir
walter scott estava tendo,
mas isso é muito, muito meu, vai parar
e eu disse, na verdade, eles não vão parar
e ele disse o que há com essa jovem
secretária
que sabe das coisas  que não sei por que
eles não param e eu disse porque seus
livros são
tão bons e seus leitores não são tão
estúpidos
não tenho certeza se ele acreditou,
mas acreditei quando você disse a ele que
seus livros não
uh desaparecer e você insistiu
uh eu sinto que você meio que trapaceou
porque
grande parte da razão pela qual seus livros
não desapareceram como ele pensou que iriam
é absolutamente e apenas
por causa de seus esforços isso é um
fato histórico
então não discuta comigo, mas  bem, não,
mas o fato é que, por melhores que sejam os livros dele,
estou ciente e espero que você nos diga
hoje e nos próximos dois dias
qual foi o seu papel - o papel que você
desempenhou
para ajudar o trabalho dele a viver
além dele  porque realmente acaba
sendo um
grande esforço
então você trapaceou quando disse sim, eles
vão porque você se certificou de que eles fariam,
mas não sabemos o que teria
acontecido se você fosse retirado da
equação
bem, eu não poderia  acredito que eles iriam
parar,
mas quando ele morreu e eu fui para a casa de
Blackwell
e vi grandes quantidades de seus livros
restantes, comecei a
sentir que ele poderia estar certo, mas
ainda
quero parar com isso, sim, você pode nos contar
sobre a morte dele porque você  você
não estava aqui naquela hora
ele me provocou ele disse hum ele me viu
esse caderninho saindo e
rabiscando coisas e ele disse você conhece
a lei a piada divina sobre você
vai ser eu vou morrer e você não vai ser
aqui
anote minhas últimas palavras imortais
e eu disse nesse caso vou deixar um
caderno você anota
então de qualquer maneira depois saímos mas
trocamos muitas cartas sobre você sabe o que
vamos fazer quando eu
voltar e então me aposentei  você sabe do
meu trabalho e estava esperando para voltar
em janeiro quando ele morreu
na mesma hora que o presidente kennedy eu
sabia que era o mesmo dia
22 de novembro de 1963 mas eu nunca soube que
era a mesma hora
bem uma das pessoas que agiu  muito
rapidamente naquela época foi o faraó de austin
novamente quem me escreveu e disse
por favor volte por favor volte eu sinto que há
um trabalho para você
esperando aqui você é necessário
então eu voltei e morei com eles
por vários meses e nós  não quis
dizer uh cabo faculdade com a
austin fair
sim e então essa foi a época em que eu
conheci aviso
oh você não o conheceu ele estava na
irlanda o tempo todo
agora eu não entendo muito bem ele iria
para  irlanda apenas para ir para a irlanda ou
porque
quando quando lewis disse a você que ele era
um alcoólatra eu não
sabia se havia alguma conexão
com a irlanda ele simplesmente iria
para a irlanda bêbado ou ele iria como
ele revela em  sua
própria biografia de irmãos e amigos
em 1947 ele foi para dragon
e hum que fica perto de dublin
e hum ele deveria encontrar um amigo
mas de qualquer maneira o amigo não apareceu e
ele
ficou muito bêbado e acabou no
hospital
e  uma das primeiras pessoas a ver que
ele viu quando abriu os olhos foi a
mãe mary martin
a fundadora dos missionários médicos
de maria que construiu aquele enorme
hospital hospital nossa senhora de lourdes
então uh ela cuidou dele de volta à saúde
com os médicos um então  uh
ela então mandou chamar c.s lewis para vir
lá
e ele foi muito preocupado com seu
irmão isso é 1947.
mas warningie não quis voltar para casa com ele
ele queria ficar nesta pousada
o cavalo branco e ele encontrou um
pequeno
anglicano  estilo de igreja que ele frequentava
e então se tornou uma casa longe de
casa
e as freiras permitiam que ele saísse o
dia todo e bebesse e ainda voltasse para casa à noite
para o hospital
e ele tinha um bom amigo muito próximo
ou major Henry outro
alcoólatra outro  major que tinha um carro
e eles passavam o dia todo
você sabe de pub em pub de vila
em vila
então uh ele se acostumou com aquela vida que ele gostava
então era aqui que ele estava
quando eu estava com a
conexão de lewis para a irlanda  eu só tenho que perguntar
porque eles cresceram
na irlanda era a
conexão de warney que ele tinha amigos de
infância
não é só que ele amava a irlanda
as coisas são muito mais relaxadas eles estavam
naquela época
na irlanda do que na inglaterra quero
dizer você  não poderia muito bem ir para um
hospital
em oxford e você sabe e beber o dia todo
e
depois ir para casa e para o hospital e
dormir e as camas você sabe
um mas socorrer e
de qualquer maneira ele voltou para
cuidar de seu  irmão, embora em
novembro, sim,
pouco antes de seu irmão morrer, então eles
tiveram algumas semanas juntos,
ele voltou para cuidar deles, mas
avisando que estava se preparando quando o conheci
para voltar para a Irlanda, mas de qualquer maneira ele
decidiu que era um  homem falido ele
não tinha dinheiro suficiente
e então ele estava se mudando das matanças
que poderiam ter sido dele pelo resto
de sua vida mas
ele pensou que os impostos seriam tão altos que
ele comprou uma pequena casa perto
e ele estava  livrando-se de
tudo de qualquer maneira,
ele me deu muitos
cadernos e papéis de lewis e me convidou
para começar a editar os escritos de lewis,
então foi isso que tornou possível
para mim fazer o que tenho feito nos últimos
50 anos.
ideia de que agora você volta e
é encarregado desse trabalho
de lidar com
as obras de louis que não há mais ninguém
supervisionando isso e às vezes acho que
com pessoas famosas presumimos que alguém está
cuidando disso,
há alguém para cuidar
disso, mas  a ideia de que não havia ninguém
a ideia de que seu irmão está tão preocupado
que não pode quero dizer que estranha
ironia ele está ganhando tanto dinheiro
com royalties ele está doando tudo e
agora seu irmão
está preocupado que ele não pode  ficar nos
fornos e que ele tem que se
mudar e bem, ambos os
homens tendiam a entrar em pânico, acho que essa era a
natureza da família deles,
mas realmente não dependia dele, quero dizer,
ele era o beneficiário
do mundo de lewis, mas  realmente cabia a
duas
outras pessoas os executivos de lewis decidir
quem fez o quê e eles eram owen barfield
e cecil harwood
e naquela época você sabe porque
os livros eram protegidos por direitos autorais por 50 anos
após a morte do autor,
eles não achavam que poderiam viver para  50
anos, mas eles pensaram que eu
poderia, mas eles viram meu interesse e eles
tinham coisas, suas vidas
eram muito complexas e ocupadas, eles estavam
escrevendo seus próprios livros e não
queriam passar
todo esse tempo com os livros de seus amigos,
então ficaram felizes em ver  esse jovem
americano que
você conhece que faz todo esse trabalho de perna e
que estava interessado
e o que precisava ser feito apenas para
entendermos quero dizer que ele morre
uh é difícil para nós imaginar
o que o
que era necessário ele escreveu todos os
seus livros  obviamente
o que foi bom eu ouvi
de um dos editores que uma das
melhores maneiras de vender
um livro novo é trazer de volta livros antigos
do mesmo autor bem lewis estava
trabalhando em um volume de
uh de seus próprios poemas quando ele  morreu
e então eu senti como uma homenagem a ele eu
deveria terminar
o livro que ele queria colocar em
oração ok
então e quem era o editor oh bem
jeffrey
jeffrey ok o famoso uh sim eu então
apresentei a eles os poemas
e hum eles eram  disposto a publicá-los
e foi assim que o
livro surgiu, mas então comecei a
perceber que lewis
sabia muito pouco sobre seus próprios escritos,
quero dizer, ele não tinha cópias deles,
ele tinha uma cópia de uma das histórias ignoradas que
ele tinha  muito poucos de seus próprios trabalhos uma
vez por exemplo
ele disse qual é o seu poema favorito
você pode citar seu poema favorito eu disse eu
posso ele disse
faça isso na verdade era um poema
de seu livro de regressão do peregrino
que eu gosto muito o de gayson se
chama
você sabe onde citei o poema e ele
disse
uau, isso é tão bom, você poderia escrever
uma cópia para mim
e eu disse, mas jack, é o seu poema,
não é tão ruim,
estou confuso porque tive a
impressão
de que lewis  certamente tinha o que
chamamos de memória fotográfica bem,
ele tinha, mas exceto seus próprios trabalhos
ou você não acha que ele estava enganando você
agora eu estou me perguntando eu estou porque ele era
tão brincalhão
não incrível bem é quase como se ele tivesse
algum  tipo de humildade extrema
que eu sempre quando encontro
isso
sempre me pergunto se essa é a vontade de Deus
ou se alguém pode ir longe demais e ser
tão auto-abusivo
que eles estão realmente fazendo algo
errado bem, acho que uma vez ele escreveu
algo  ele deixou de ter
muito interesse nisso ele passou para
outra coisa
mas ele meio que mentiu quer dizer ele
realmente
ficou emocionado ao ouvir aquela poesia que é
incrível agora ele teve alguma noção de quer
dizer você disse que ele está continuando
isso  correspondência ultrajante com
dezenas e dezenas de pessoas ao redor do
mundo
e gastando grande esforço nisso
ele tinha algum sentido você acha
que o que ele estava escrevendo seria
coletado em algum momento você se as pessoas
ouvindo não o conhecessem entre todas as
coisas que você  fiz uma das melhores
coisas que você fez foi
publicar três volumes gigantescos das
cartas coletadas de lewis um esforço editorial gigantesco para
fazer isso mas
lewis está se dedicando tanto em
cartas para estranhos praticamente
você acha que ele teve alguma noção
disso  eles podem ser preservados
eu acho que sim eu vi uma vez um bilhete que ele
escreveu
quando estava no hospital para seu
irmão
ele estava preocupado de novo você sabe sobre o que
seu irmão viveria
quando ele morresse e naquele pequeno
bilhete
ele disse o que você  pode fazer para tentar
manter o lobo longe da porta é
coletar e publicar algumas das minhas
cartas espirituais bem cartas espirituais
e então eu sabia que ele estava ciente de que
você sabe que eles eram eles não eram
lixo
[Música]
ele não preservou  cartas para ele
e eu não, ele não poderia ter lhe dito para
onde as cartas foram enviadas
bem, esta é a pergunta que eu quero fazer
só porque não vamos fazer nada
disso em ordem, mas já que estamos no  este
assunto
ao coletar suas cartas
certamente há muitas cartas que
ele escreveu que
você não teria conseguido voltar
a publicar
você tem alguma bem, já que ele passava duas
horas
todas as manhãs escrevendo cartas
o que eu publiquei em algo como
um  3500 páginas
elas não podem representar tudo o que ele escreveu
então, você sabe, mas elas são
o melhor que eu posso fazer até agora bem até
agora então
começando em 1967 eu
comecei a coletar suas cartas para o
corpo em meu cérebro
então pelo menos eu  teve a vantagem de
saber para quem ele
muitas das pessoas que escreveram então eu
escrevi para eles e pedi suas cartas
a biblioteca de títulos não pode pagar
alguns você sabe algo assim então uh
eles têm um número de pessoas chamadas de
amigos de  do corpo
do qual eu sou um e nós apenas coletamos
quatro em nome do corpo e da biblioteca,
então é onde está a
maioria das cartas ou boa maioria delas,
mas então a coisa boa na
faculdade de wheaton é minhoca,
mas wheaton e o borbulhante e  têm um
programa de intercâmbio,
eles enviam cópias do que têm e
nós enviamos cópias do que passamos
lá,
é muito bom, eu só acho
que quem ama lewis,
ele é uma fonte sem fim, você
nunca precisa parar de ler
louis e  lendo essas cartas eu sei
que ainda não li todas mas
eu as tenho
você estava falando sobre o trabalho que foi
dado a você que ele não se importava com
sua própria escrita então você é
você é presenteado com  nessa
altura o teu trabalho é o que o
meu trabalho era para hum queria que os
livros dele continuassem a ser impressos mas
acredito que se aquele editor dissesse que um
livro novo ajuda a vender bem os livros antigos
comecei a ir à
biblioteca bodleiana e a ver
tudo  eu pegaria, digamos, um
diário como
o guardião, esta é uma revista da igreja
e começaria com a página um,
geralmente levaria duas semanas
apenas virando as páginas para ver se consigo encontrar
algo de cs lewis
e fiz isso com a página dos horários da igreja
desligada  para sair da página
e eu me lembro de uma vez que
eu estava sentado em frente a um
padre alto do Canadá
e ele podia assistir porque era
muito alto ele podia olhar
para o político e ver o que eu tinha
e um dos amigos de Lewis  um jovem me disse
que tinha certeza de ter visto
algo de lewis
em algo chamado men only bem, eu
coloquei na minha cabeça que
men only era sobre pesca em alto mar
e luta com banhos e outras coisas, então eu
pedi
como eu  sempre fiz algo como você sabe
de 1930
até 63.
então eles tinham pilhas disso,
quero dizer, eles os trouxeram em dois ou três
carrinhos
e eles colocaram uma pilha de cerca de cem
na minha frente
bem, eu não era sobre pesca em alto mar
senhor não uh e o padre estava olhando para
mim
e eu estava tão envergonhado que eles eram
pornografia que você ainda não entendeu
isso
e de qualquer maneira eu o segui quando ele
estava apenas balançando a cabeça o tempo todo
e eu o segui para fora e eu  disse pai
não é o que você pensa o que você acha eu acho que ele disse eu disse é que
eu não estou lendo pornografia na verdade estou olhando
para ver se há um ensaio de c.s lewis
e você realmente espera encontrar um membro
e eu disse bem  alguém disse que
pensou que talvez houvesse ele disse eu não
acredito em você de qualquer maneira eu o segui
até o santo pênis
implorando a ele eu disse apenas me dê uma
chance eu realmente
não sou o que você pensa ele disse
vamos ver nós'  vou ver porque ele estava barulhento
no dia seguinte
e de qualquer maneira ele me viu enquanto eu passei
até 1963 virando cada página
não encontrei nada por csv mas de qualquer maneira
durante o ano daquele ano eu encontrei muito embora
talvez sim quando você  diga coisas encontradas
então encontradas uh ensaios ou pequenas coisas que
não foram coletadas oh muitas muitas
coisas incluindo seus poemas você disse que
ele é uma das coisas que ele simplesmente
não sabia
sobre quantos poemas ele publicou e
onde eles estavam
e eles estavam  publicado principalmente em revistas de impacto
e outros lugares,
muitos poemas e foi isso que foi
publicado em
você sabe, outubro de 64. então esse era
o livro, então esse era realmente o seu projeto inicial
era lançar este novo livro dentro de um
ano de seu  morte
e então você estava procurando por seus
poemas agora
que eram poemas selecionados ou poemas coletados o que era isso
eram apenas poemas era chamado era
selecionado mas eles
eram apenas chamados de poemas ok e então
não era
definitivo era apenas o melhor  que você
pensou,
mas eu gosto muito dos poemas dele
e, ao mesmo tempo,
herdei de Warning uma série de
outros manuscritos, como alguns
muitos ensaios que ele leu em
Cambridge para vários grupos
e, portanto, publiquei um volume com
Cambridge
e  então uma cópia com uh abençoe,
mas naquela época a bênção logo saiu do
mercado
e eu tive que lidar com harper collins ou
faculdades se eles fossem chamados naquela
época
antes de collins e harper se fundirem antes
do esmeralda
e as duas pessoas que o dirigiam
eram
sir william collins e sua esposa lady
collins
lady collins lady collins eu me lembro
dela eu me lembro de você me contando
sobre ela
bem foi ela quem publicou os
livros de bolso das obras de lewis fui abençoado
com ele
e eu tive que subir e falar com ela
em londres sobre este novo livro que eu tinha
em londres eu nunca tinha conhecido
ninguém tão grandioso quanto lady
collins
de qualquer maneira lady collins estava em um escritório
eles me
levaram e abriram a porta e eu
vi quando todos os móveis estavam
cobertos de veludo verde
lá  havia um pequeno fogo na lareira e a
senhora cottage estava sentada naquela
cadeira de veludo verde
segurando um chihuahua e falou
quem não estava coberto de veludo verde não
não tudo bem
e ela estava fumando um cigarro brownie
através de um suporte de jade
um chifre de jade
eu acho isso  é o ser humano mais romântico que
eu
já pus os olhos em mim e hum
e então t foi trazido e george e
prata como você sabia que prata era
georgiana
porque eu sabia o suficiente sobre silva
acho que você ainda sabe na verdade se ela
me dissesse para pular  pela janela eu
teria planejado
isso, mas eu disse mais tarde, collins, você pode ficar com
este novo livro
com a condição de trazer de volta dois dos
livros antigos para que
eles fiquem esgotados.  d apenas disse
não, eu não estou, mas ela disse tudo bem,
quais dois você quer que eu
traga de volta e
eu disse a regressão do peregrino e a
abolição da minha
qual você gostaria primeiro e eu
disse a abolição da minha ela disse tudo
bem
você escreve a sinopse na parte de trás
e eu vou trazer à tona oh meu deus
bem, ela foi maravilhosa maravilhosa eu a
amei muito, muito
e mas eu só quero dizer uh e eu
não me importo com o que você pensa
uh como você é maravilhoso que você estava
lá
uh com essa mulher um excêntrica e você
teve
coragem suficiente uh e confiança no que você
foi chamado para fazer para
dizer a ela que ela deve lançar
dois novos livros isso é para
aqueles de nós que amam lewis  uh,
devemos saber que temos que agradecer a você,
porque não
consigo imaginar o que pode ter
acontecido
enquanto ouço, como ouvi, você contar algumas
dessas histórias antes que
se torne eminentemente claro que
não é nem de perto inevitável que
suas obras tenham  continuado,
quero dizer a abolição do homem, que é tão
central na vida de tantas pessoas, é um
trabalho profético, infelizmente, falando sobre
muito do que está acontecendo hoje e,
finalmente, muitas coisas que finalmente estão
dando frutos hoje, muitas tendências que
lewis apontou,
você conhece o  ideia de que você foi capaz
em 1964 de fazer essa mulher dizer que
ela lançará aquele livro
que não é insignificante, então eu só
quero
anotar seus comentários para dizer
que isso é importante
jovem, você estava disposto a
colocar isso lá fora
e que maravilhoso que ela teve a
sabedoria de ver que era uma
boa ideia,
mas isso é uh, estou animado
só de ouvir isso bem, obrigado
às vezes não era
você conhece pessoas românticas como
lady carter,
mas eu me lembro de owen barfield ele
ficava surpreso ele disse que
você não se importa de fazer nada,
mas é seu sacrifício qualquer coisa
por csl,
mas nós tínhamos acabado  recebi um contrato para
um livro que montei chamado deus
no escuro que
dei a uh um povo
erdmans você inventou esse título de
onde vem esse título vem
de um dos ensaios de lewis um
as pessoas no passado que eles acreditavam  em
deus
ou nos deuses e eles acreditavam que
estavam lá, eles estavam sendo cobrados,
mas para o homem moderno os papéis são
invertidos,
deus está no escuro e o homem está no
banco, bem, esse é um daqueles
termos britânicos que a maioria dos americanos não tem ideia
do que  isso significa que eu sei que eu me pergunto por que eles
escolheram isso
foi parar no banco dos réus é uh é uh é
apenas um antigo termo estrangeiro bem nós
conseguimos o contrato para eles
eles estavam dispostos a aceitar mas eles
estavam dando lewis e isso é o que
realmente me machucou
eles estavam dando a lewis 10 royalties isso é o
que você
começa um jovem com você começa com 10
por cento
e então owen martha diz bem eles estão
começando ele como se ele
não fosse ninguém e então eu rabisquei com uma
caneta grande
e coloquei 15 por cento ele disse  você não
pode se safar disso pode eu
disse tente vamos ver
eu também estou surpreso mas de qualquer forma em nova york
chamamos isso de
hootsburgh é ótimo eles ao menos
têm uma palavra para isso
na inglaterra o que eu faço bem
o que  eles chamariam isso eu acho que é eu acho que essa
característica
talvez fosse necessário um americano para uh eu
acho que ser
tão atrevido seria talvez inglês
um pouco atrevido sim eu era muito
agressivo então não sou agora eu perdi
de alguma forma eu  acho que você sabe,
mas eu precisava estar naquele momento sim e
eu
pensei naquela discussão com lewis
que
obviamente ganhei você diria sim sim bem é
extraordinário é
absolutamente extraordinário acho que há
tantas coisas que
estou tão feliz por termos  mais alguns
dias para continuar nossa conversa
embora eu confesse que odeio parar agora
só porque há tanto que eu
quero te perguntar
sobre esses manuscritos e sobre as
fogueiras de Warney onde ele colocaria
os manuscritos e resgataria
manuscritos e apenas
há tanta coisa, mas acho que
chegaremos a isso
amanhã uh mesmo bat time mesmo bat
channel
11 da manhã aqui em saint aldates
quero agradecer novamente por fazer parte
disso e quero dizer que se você não tivesse
consentido em  fazendo isso você sabe que nós temos trocado
e-mails ao longo do ano
nós não teríamos feito nada disso eu disse
para mim isso é isso é o que deve
acontecer
as outras coisas são auxiliares nós temos
entrevistas maravilhosas mas isso eu senti que deveria  acontecer
porque
como eu disse para mim é nada menos
do que uma injustiça que essas
histórias não tenham sido contadas de uma
forma mais pública
eu sei que uh muitos deles estão por
aí você escreveu coisas você me envia
algumas  coisas, mas
ouvi-las de você é significativamente
diferente, então
obrigado por estar aqui e vamos deixá-lo
sair se você prometer voltar
amanhã
uh e uh então obrigado com medo eu
acho que sim eu sei que há um nós nós
apenas arranhamos o  superfície é isso que é por isso que
eu disse que
temos que fazer vários desses então, mas no
interesse de seu tempo e energia,
faremos desta forma então
outro Sócrates entusiasmado na
cidade oxford salva de palmas
obrigado
[Música  ]
você