Resposta ao livro: AFIRMADAS E CHAMADAS de Ann Borquist | Herbert Borges e Michel Augusto
23/06/2022Resposta ao livro: AFIRMADAS E CHAMADAS de Ann Borquist | Herbert Borges e Michel Augusto
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9. Andrew Ballitch
10. Emílio Garofalo
11. Wadislau Gomes
12. Michel Augusto
13. Daniel Charles Gomes
14. Luciano Paes Landim
15. Paulo Corrêa
Fonte: Exposição Bíblica Oficial
Legendas automáticas:
G1 é muito bem muito bem muito bem sejam bem-vindos a Live afirmados e chamadas nós vamos eu e pastor é vestir a Borges vamos falar um pouco vamos dar uma resposta ao livro afirmados e chamadas né olha aí tá é um Burnquist OK tá aí a o livro dela tem uma edição em português aqui ok e uma edição em inglês publicado sair pela lerban Vocês vão na apresentação vocês vão dá uma olhada nisso aí agora tá bom o pastor Herbert Borges Seja bem vindo novamente a este lugar obrigado obrigado pelo pelo convite e vamos aqui nestes minutos que que temos pensar um pouco sobre esse tema que tem tem sido a ser objeto de tanta reflexão no nosso meio da mais uma contribuição é em nome de Jesus para essa reflexão aqui em Porto Velho só queria dar as boas-vindas aqui para algumas pessoas que já estão entrando na laid Down Walter Cunha Andrade E aí vai chegando as pessoas vão chegando e essa lá e vai ser divulgada aí eu queria pedir aos nobres colegas que colocassem link nos grupos de WhatsApp né eu sei que você faz parte de 350 grupos de WhatsApp de ser boa lá nos grupos de WhatsApp e aí nós vamos em avançar se você puder também deixar um like no vídeo se inscrever no canal ativar o Sininho para você receber as notificações nós agradecemos bastante bastante mesmo tá bom pastor Herbert vamos em frente vamos trabalhar vamos sim vamos trabalhar pelo ter muito trabalho para hoje em temos um trabalho trabalhando Pastor Valter tá aqui é da Bahia é a volta da Bahia é vai receber indo lá na Bahia Que bom gente lá na convenção Maravilha seja bem-vindo pastor Walter Cunha é eu penso eu tive boas informações dele o rapaz que eu vou volto é uma benção eu já tive boas informações dele acho que eu passou asn que me falou o falou muito bem dele mas se tivesse falado mal [Risadas] ou lá então gente olha só hoje a Live aqui é uma resposta ao livro né É o chamadas e chamadas esse livro aqui ok É no Burnquist e vamos lá algumas perguntas eu não sei está saindo aí na tela aí as as depois vocês vocês estão na Live aí eu queria depois que vocês dessem um feedback tá porque ao vivo tudo pode acontecer agora foi esse o garoto olha aí Danilo tá aqui nos auxiliando nesse processo Olha aí esse é o livro aí que nós vamos tratar hoje dar uma resposta vamos lá então olha aí um sumário Zinho aí a nossa Live de hoje ele é um pouco extensa mas nós precisamos ser extenso eu vou nós vamos responder algumas perguntas mesmo quem escreveu Quem publicou quando essa obra foi escrita e publicada pela primeira vez qual é a adição da obra é uma tradução quem é o público alvo o significado do título da obra quem prefaciou a obra em que tipos de fontes A autora confia quem é influenciou que parte da escritura o autor cita autora né Qual é o contexto específico da obra Quais são as motivações e objetivos explícitos e implícitos da teólogo Qual é a formação da teólogo qual é o papel dela qual seu papel é de narrador pastor cientista filósofo Professor mentor espiritual apologista o historiador 17º a pergunta Quem Quais são os pressupostos da autora 18 Quais são as perspectivas da autora sobre a autoridade o princípio da autoridade 19 Quais são as principais vítimas hermenêuticas utilizadas pela autora 20ª Qual a coerência da obra com a teologia de Lucas as especialmente em Lucas 18 13 o Gerson primeira qual é a coerência da obra com As Confissões de fé Batista O que todas essas informações dizem a nós sobre o que o teólogo busca comunicar Ok vamos lá então bom pastor Herbert um embuste foi autora dessa obra é a primeira pergunta essa obra foi uma obra publicada pela Editora alemã toda levando fofa uma editora na nossa convenção ela irmã uma editora é como é que eu poderia dizer denominacional na cintura e que tem assim como objetivo trazer conteúdo né para o povo para o povo Batista Nacional conteúdo que para o povo Batista Nacional tem tem uma relevância tão importância Pelo menos é dessa maneira que que eu penso sobre uma editora denominacional Nacional uma editora que tem um compromisso com a denominação com a formação do pensamento denominacional existem editoras que que elas têm uma vamos assim dizer um perfil mais não É mas às vezes duras denominacionais pelo menos até onde eu entendo você pode não concordar comigo mas até onde eu entendo é geralmente as editoras denominacionais tem esse esse perfil né mas voltado para a formação da identidade nacional para formação do pensamento de no nacional é por essa por essa ótica que o vejo também o trabalho O trabalho da irmã Maravilha quando essa Quando é quando essa obra foi escrita e publicada pela primeira vez bom a escrita dessa obra para os Webert é não não é não é tão Clara Mas eu creio que foi um trabalho acadêmico né Acho que pelas algumas conversas que eu tive com essa altura alguns anos atrás é ela estava fazendo um trabalho que uma sensação a tese de doutorado Oi livre né mas o histórico esse histórico específico ela não escreve aqui na obra e nem no na capa ou na contracapa tem alguma informação do do contexto em si né Olá ela foi publicado 2021 foi no passado entendeu pensando nessa nessa informação que você tá trazendo postou o seguinte ela é assim ela não é uma obra volumosa né e aloé para para uma tese é justamente ela pode ser um resumo de um trabalho essa informação realmente não está no texto mas o fato é que ela não é uma obra volumosa uma obra curta de leitura rápida acho que uma sentada dá para trabalhar dar uma lida já falei Qual é a edição da obra a primeira edição né e é uma tradução não embora altura seja americana essa obra não é eu não aqui também não a informação que seja uma tradução Tá ok a mesmo porque no na ficha catalográfica é não tem aqui essa informação na ficha acabando tradução exatamente na ficha catalográfica não consta aqui toma tradução embora a autora tenha traduzido para outra língua né inglesa como eu mostro aqui para vocês na ficha catalográfica não não trata é que ela seja uma obra traduzida e se essa pergunta que é o seu público-alvo e eu penso que pela pela Editora né é o público Batista Nacional né o primeiro era primeiros sentidos nesse sentido é que a obra vai para o público Batista Nacional aqui para o público feminino também nós temos um pouco feminino na nossa na nossa denominação É talvez foco nesse nesse pessoal uma obra escrita para formar a cabeça da liderança na qual o significado do título da obra bom a palavra afirmação Esse é o título já diz afirmados e chamadas a palavra afirmação embora a autora Connect a Jesus a Igreja Primitiva e a Paula São essas três conexões que altura fala é ir embora ela ela ela tem te colocar a obra dela longe do da discussão ideológica né até o prefácio e do José Carlos da Bíblia aí dá uma pincelada nisso de que ela não tá tratando de questões ideológicas e e embora haja um esforço da autora em dizer que não essa obra Ela guardou em uma identidade com a questão da luta das mulheres por igualdade né e consequentemente vai refletir um tipo de teologia que luta contra a teologia bíblica patriarcal quanto a palavra chamada são duas palavras é afirmado sem chamadas você quer pra tá da chamada chamada de pra que né Eu acho que essa intenção é da altura é chamadas para algo para alguma atividade em uma atividade de liderança uma atividade uma direção de um exercício de ministério em Ministério Pastoral e outro Ministério também que ele é a pastora né mas direção nem me chamado para ir para Recife e esse papel essa essa função é facilitar na obra na obra entre igualdade e diferença né existe uma questão interessante nesse nesse debate aí né É que às vezes Tenta colocar homens e mulheres é como diferente é essencialmente né Gente olha para o texto das escrituras e já percebe né que ali tem uma declaração e que é uma igualdade essencial nós somos criados À imagem e semelhança de Deus então em termos de essência vou colocar dessa maneira né mas também tem uma outra questão que ele vai aprofundando na na conversa sobre papéis né É uma questão para a gente pensar né é uma ave igualdade de assim o que que é igualdade né na antologia Bíblia bom então a autora diz o seguinte Herbert contrariando a opinião Popular Paulo estabeleceu uma colaboração igual entre homens e mulheres e se ela vai falar na página 10 do livro foi a gente tá aqui respeitosamente né Professor amém a gente não tá aqui é como militantes de redes sociais ou não são os pastores responsáveis nós temos uma responsabilidade é com a igreja local não é nós temos uma história então a gente não tá aqui simplesmente para atacar ou ficar tripudiando não é eu acho que a autora Ela é bem inteligente inclusive né mas nós vamos responder essa essa questão aqui né da igualdade do igualitarismo que ela coloca aqui no texto dela 7.1 qual tema da obra e o tema sobre mulheres na liderança do novo testamento Novo Testamento Qual a mensagem que Deus tem para nós hoje sobre o papel das mulheres na liderança da igreja então ela faz uma ponte hermenêutica uma aplicação né sobre o papel das mulheres na liderança da igreja hoje agora interessante que ela parte do pressuposto bíblico É sim como se dissesse que 500 anos eu vou pegar 500 anos mas estou sendo Generoso né então dois mil anos são dois mil anos no tempo de Interpretação da história da igreja né então a escola tá partindo do pressuposto de que essas novas formas de interpretar são devem ser vistas né devem ser válidas né então dois mil anos de aplicação tem pouco sobre isso vamos lá 7.2 Que tipo de teólogo é altura é bom a autora é uma teórica com bases fortes em missiologia transcultural isso é bem louvável porque os Webert eu tive contato com a Anne Burnquist ela faz um trabalho é um trabalho Maravilhoso né ela tem uma história junto com seu esposo teu Bruce né uma história é muito interessante na área de missiologia transcultural né agora ela se aventurou a a doutrinar através de uma obra publicada pelo nervan doutrinar toda massa de pastores e isso é publicado exatamente a prestes a ao tema se trabalhava agora na próxima Assembleia né que vai acontecer em Anápolis né então autor é uma tela com bases fortes em missiologia transcultural por ser um até o longa de missiologia transcultural e a mente dela naturalmente é mais aberta É porque ela ela enfrenta pessoalmente muitos desafios transculturais certeza e Mas ela é uma teóloga com um tipo de Interpretação deslocada para novas hermenêuticas embora uma dica ela diga que não que a interpretação dela é bíblica interessante que essa essa questão a gente deve chegar mais para frente né Aí ele coloca a já no primeiro capítulo uma série de princípios hermenêuticos É bem interessante esses princípios não eu cheguei anotar aqui que no livro para lhe dar não achar na hora lá dá um pouco de trabalho né dissesse rapidinho é inspirada ela saia lencando uma série de princípios hermenêuticos e interpretação bíblica que que são bem bem interessante né e conservadores até então assim e às vezes no mesmo eixo daquilo que a gente vê no desenvolvimento do texto por exemplo o método que privilegia a história EA gramática o contexto do intérprete tem um campo ali nem um pouco vai dialogar com a subjetividade também mas tem uma série de princípios contexto próximo contexto amplo da passagem de terminar na passagem ideias é atemporais e temporais em então é bem bacana esse primeiro capítulo mas ao mesmo tempo a gente pode já perceber aqui detalhes do caminho que que a interpretação vai seguir já nesse primeiro capítulo né Principalmente no ponto que considera a interpretação é como algo bem ligado à subjetividade e ao contexto ela deixa Claro ela ela já no primeiro Capítulo a Capítulo ela cita autores é a gente vai estar daqui a pouco mas ela traz um a o ativismo e subjetividade e que é que próprio né das novas hermenêuticas né são características próprias das nossas hermenêuticos que vai distoa da tradição da deve pregação tradicional né 7.3 Que tipo de obra teológica Esta é uma obra Com contornos área de na área eclesiástica igualitarismo evangélico são duas coisas aqui na ficha catalográfica e ela colocou que liderança a editora né aspectos religiosos cristianismo as mulheres na Bíblia né então resumir aqui a eclesiologia e na área do igualitarismo evangélico até que ponto 4 Que tipos de fontes o teu aluno utiliza até o lago utiliza autor utiliza a escritura ela cita tradição ela cita alguns pais da igreja embora bem descontextualizado a igreja a experiência e as circunstâncias sociais e ela dá uma ênfase bem forte nas circunstâncias sociais Ok vamos lá 7.5 ela prioriza determinadas Fontes tinha autor utilizou as escrituras né E ela vai se concentrar em Jesus EA Igreja Primitiva e Paulo mas ela priorizam a interpretação não tradicional da Bíblia um ok que é bem comum em Interlagos é que vão partir das novas hermenêuticas né fumar 7.6 as fontes são fundacionais para as suas visões teológicas ou estão sendo utilizadas em apoio essas visões A autora se apoia num tipo de tradição de nossos semelhantes que os para interpretar o texto 7.7 como verdadeiro é a obra bom a hora possui uma certa originalidade ela possui Fontes bibliográficas citadas devidamente A autora tem um grau de conhecimento acadêmico o texto é bem bem construído né E tem características de dissertação ou tese que adaptada para escritos literários as editoras dizer olha resume aí a tua pode sentar Santo a tese para gente publicar aqui acho que basicamente isso aí né É verdade quem prefaciou a obra não tem dois pastores aqui e e o Rodrigo de Oliveira Você conhece ele não Eu também não conheço passo da Igreja Batista reviver de Belo Horizonte e José Carlos da Silva presidente da lerban que é o pastor que prefaciou o próprio presidente da alemã EA pastor da Primeira Igreja Batista de Brasília Presidente também da convenção Batista Nacional no DF em que tipos de fonte A autora confia ela cita ela tem uma lista bibliográfica cita autores que sustentam uma exegese feminista evangélica que porventura sustenta igualitarismo e em situações diversas ela se resposta aí respaldem teóricos como alguns pais da igreja e teórico que trabalham um tipo de complementarismo não hierárquico é que quase um igualitarismo cumprimento vários me não hierárquico é aquele que defende posições iguais mas resguardando a certa autoridade do marido é como se fosse assim o marido é pastor hoje é pastora entendi ele sustenta no tipo de igualitarismo de funções Mas eles dizem o seguinte mais meu marido eu é o cabeça entende-se então complementares não hierárquico que infelizmente até crack Killer e e outros autores aí que estão entrando essa senhora aí vamos lá quem é influenciou identificou a influência dela eu eu eu penso né a ao ler a obra eu pensei na verdade a ler a obra dentro dessa mesma fala que já estava sendo colocado aqui por você me chama porque que é assim que influência nem de ter óleo de linha mas é alinhada aí com com essa visão feminista inclusive né Eu estava lendo uma outra obra que eu trouxe aqui e incita essa mesma altura eu vou citar como exemplo altura né então ela cita um autor uma altura de tradição familiar Vanessa né Essa é a gente percebe essa essa influência eu gosto de pensar em Teologia né como dieta dieta a gente às vezes vai se alimentando nem determinadas fontes e aquela é alimentação Ali vai compondo as nossas convicções éticas também então eu percebo essa eles encaminhamento encaminhamento na literatura da n que é uma literatura como você colocou bem escrito né Bem bem construída né com argumentos eletrologica elegante bem Ajuda nada nem argumentar mas que tem essa essa influência essa essa essa visão Quanto a essa questão específica da influência feminista a gente vai chegar lá acho que no capítulo onde ela vai bater os textos de Corinthians e e Timóteo né A Carta A Timóteo e a carta de Paulo aos Coríntios a gente vai perceber ali já na primeira né em abordagem aí o que ela faz essa essa influência da tá lá altura altura feminista e a difícil da posição da cabeça né como é de fonte origem mais nunca com uma ideia de autoridade por favor e interessante né que esse outro autor que a gente compara aqui aí vem trazendo um comparativo mostrando justamente é uma posição Divergente e dizer agora não tem aqui também a ideia de cabeça como autoridade a mesma palavra grega que é usada por essa altura inclusive o autor ele cita mesmo autorizou Essa ela trazendo isso que a palavra cabeça ela não existe dentro da escritura né dentro mesmo essa ideia eu apontando para essa ideia de figura de autoridade mas olha aqui olha aqui vai citando alguns exemplos né mas resumidamente é como a gente tem conversado que já essa essa influência de uma de uma teologia mas mais feminista é às vezes pega a o grego né trabalha assim o táxi da palavra mas desconsidera o contexto né O que a gente vai trabalhar hoje Lucas 8 outra aí e até a questão do contexto é interessante porque a gente sabe que existe Neto interpretação é o método histórico-gramatical e privilegia a história mas o método histórico-crítico ele vai de certa maneira queria reconstruir a história porque interpretar a história Então existe algo assim nessa nessa direção também então a gente vai vir uma é como se puxar Ninguém percebeu isso a 20 assim daí ela parte do pressuposto de que olha o texto aqui Gente vocês não precisam seguir a teologia feminista assim o que ela deixa entender nas Mineiro dica dela ela eu acho que ela é bem bem esperta o juiz pertise a expertise da Ana é o seguinte Olha eu tô tratando aqui é da Bíblia Vocês não precisam correr para a teologia feminista ou ideológica não a Bíblia já avisa que ela usa essa estratégia do discurso de autoridade para dizer o seguinte Olha a interpretação subjetiva então vocês não entenderam biblicamente que o igualitarismo é algo que está latente no texto né então ela parte de um pressuposto de discurso de autoridade de ela usa o discurso de inspiração por quê Porque ela tem medo também tá no primeiro capítulo já essas posições que você percebeu Ela tem ela tem ela teve medo de dizer se eu sou feminista Então ela usa a palavra autoridade inspiração do estoque e ela usa ela ela ela ela ela se apropria da interpretação tradicional para dizer o seguinte Olha a interpretação tradicional x' é diferente um uma coisa maldosa né Deixa eu encontrar aqui ó aí eu vou perguntar e a sua primeira essa é a primeira pergunta que parte da escritura autora cita autora ela um título a teologia neotestamentária Acerca das mulheres e como afirmação radical de Jesus que Jesus fez sobre as mulheres nos Evangelhos nos Evangelhos assim como papel delas na Igreja Primitiva conforme o estado em Atos tô daqui a pouco eu vou nós vamos responder em Lucas e a Dulce Foi isso mesmo a exploração dos Evangelhos e atos é seguida por um olhar mais profundo que Paulo e demais autores do novo testamento dizem Acerca das mulheres então ela vai trabalhar passagens comprimidos correntes 11/3 ao 16 - 4014 13356 de timote 28 ao 15 que dizem respeito à ordem no culto e comportamento das mulheres é Então essas são as fontes escrito holísticas que ela vai usar décima segunda pergunta qual o contexto específico da obra tá bom segunda autora objetivo do estudo dela é examinar as passagens do novo testamento que tratam sobre o papel das mulheres na liderança da igreja a 13ª Quais são as motivações e objetivos explícitos e implícitos da teólogo olha só que interessante ó e ela parte Herbert de uma inquietação que ela descreve na introdução sobre introdução Só que essa em que a atuação dela é uma adaptação de um teólogo chamado volta liefeld então ela usa o discurso do Walter ele é fiel e a parte do discurso deste teólogo ela joga a indignação dela é a pergunta é o seguinte a pergunta chave né porque a mulher tem permissão para ensinar a palavra na escola bíblica dominical às dez da manhã mas não tem permissão para pregar as 19 no culto público do culto de domingo E aí ela diz o seguinte Em que dia e hora específico uma adolescente que lhe deram oração durante reuniões do grupo de jovens transforma-se em uma mulher que não é mais permissão para liderar um grupo misto de homens e mulheres se ela que existe racismo inerente a ideia de que as missionárias possam ensinar pregar e batizar novos crentes em uma terra estrangeira mas não em seu próprio país de origem quer dizer inquietação dela é missionária entender e eu vejo uma espécie de confusão aí nessa Nessas questões porque a gente confunde é Dom e Ofício às vezes eu acho que é esse o grande problema o dom que é dado a toda igreja tem Redondo em Ofício Dom e Ofício por exemplo eu vou fazer brincadeira né a Jumenta profetizou ela é profeta então entendeu a Jumenta falou é profeta Então tá entendendo mas é um um debate interessante é que a gente precisa [Música] refletir sobre dons nas escrituras e Ofício e e quando a gente não entendi muito bem essa relação aí a gente dá um salto não tão não tão legal faz conclusão na frente é que às vezes não faz muito sentido tá entendendo nessa nessa perspectiva que eu quero hoje em dia eu acho que é essa a grande às vezes dificuldade porque a igreja ela tem uma série de dons uma série de doenças que data é todo correndo que estou no corpo de Cristo mas assim porque a igreja é e ela tem uma série de dons a questão do ofício aí eu tenho um dom mas o Ofício já é uma tá entendendo quem que está ação missionária dela viu ela viu muita coisa Já chamei ela viu Muitas dificuldades do campo e de fã na Seara nela viu muita coisa ela tem visto muita coisa como treinador é como ela é uma treinadora na verdade ela e o marido exerce uma função muito importante que é de Treinamentos e para lhes fornecem eles fornecem estruturas é para As convenções brasileiras locais e Cristal Todos sabem eles vencem as dificuldades agora não nós não podemos confundir essa estrutura missiológica transcultural que é Um Desafio enorme é com as questões Esse é as questões de exceção você pro missionário um sua plantação da igreja é uma missionária ela pode muito bem fazer parte de uma plantação da igreja e claro que pode e fiquei se faz parte todo o corpo de Cristo agora a estruturação dessa igreja com seu seus dons né os seus ofícios ela vai entrar em outro nível não é porque uma igreja tem dificuldade missionárias que ela vai pegar as regras de exceção e vai transformar em regras tô entendendo como princípio para aquela igreja local não é mais ou menos que a gente às vezes ver na Sociedade existe exemplo o que a gente pode citar coisas que não funcionam direito na sociedade é exemplo a justiça certo a justiça ela tem um papel não sei se você bem entendido conheceu o artista tem o papel aí porque a justiça não funciona direito é mas ela tem uma aquele fazer então agora a gente vai chegar lá e vamos agora fazer justiça com as próprias vai entendendo então o fato dele aconteceu uma função conciliatória no ML né o fato de mais funcionar determina em determinado contexto quem sabe que a igreja é uma comunidade informada é o pecador hoje que tem a sua eficiência e nem sempre a gente se engaja na obra missionária da maneira que deve se engajar e no campo com certeza deve existir muita dificuldade mas o fato é que a gente deve ser esse Olha gente deve funcionar assim e eu não tá funcionando assim então a gente vai criar uma a esses outra terra ele vai criar uma nova regra né vamos poder Hoje eu não tô falando de caso específico falando de maneira genérica nós temos funcionar assim um exemplo ele tá mas não tá funcionando então vamos fazer o seguinte então hoje tem uma nova regra que a escritura por exemplo no Instagram uma Ah então não é não é criativa aqui o também quer dizer no campo missionário gente e autora parte dessa inquietação missionária é claro que o campo missionário vai requerer a ajuda de todas as homens e mulheres para o estabelecimento das igrejas locais agora uma coisa é a plantação de uma igreja local e o testamento teve a ajuda das mulheres e a gente vai citar esse daqui a pouco outra coisa é estruturação eclesiástica dessa igreja local que parece que aí que ela engasga entender é aí que ela disse Poxa parece que ela pega uma regra de exceção e disso uma pessoa aí ela entra na questão da mulher é uma mulher pode ensinar minha bebê não pode ensinar no culto meu culto público aí ela parece que desconhece um pouco sobre a história do culto público seja do Antigo Testamento até chegar no momento neotestamentário a questão do culto sinagogal Essa é a que você não usa Então na verdade o culto solene ele requer realmente um ato oficial agora em questões de exceção no campo missionário isso aí é exceções então a alma necessidade às vezes de ir né Toda todo o corpo de Cristo leigamente desenvolver os trabalhos agora é isso não é isso não pode se tornar a regra tá entendendo uma plantação da igreja no interior do Piauí vão dizer que um cargo de pastor entrou em vacância as pessoas vão vão ter que desenvolver o trabalho ali temporariamente expoe espontaneamente para que a obra do senhor cresça agora não quer dizer que os ofícios não sejam necessários para aquela igreja local da forma como Neo o Novo Testamento estabelece Mas vamos seguir vamos 14ª pergunta qual é a sua o teólogo eu vi aqui que ele tem um doutorado livre em Teologia pelo cenário Power mas não Escreve Aqui a outras outras informações 15ª Qual o papel dela né Vamos sacar o papel dela como eu te falei ela é consultora global para para o ministério de todos os lugares para todos para capacitar a educação teológica contextualizada liderança servidora desenvolvimento de habilidades transculturais transformação holística da comunidade baseada na igreja e trabalho com refugiados fizeram desenvolve um trabalho muito interessante seu marido Bruce atua como consultor global para a comunidade holística desenvolvimento eles trabalham lado de uma programa de parceiros Batistas incluindo os do Brasil Camboja Indonésia e aí vai comissão de língua inglesa né então eles conseguem expandir mesmo né isso aí desde 1987 isso eu peguei no os ministros é um site né que vai falar sobre ela seu papel é de narradora pastora cientista filósofo a professora mentor espiritual cologista o historiador Bom eu acho que ela fica mais na no papel de capacitadora de lideranças distintas distintas denominações com experiência transcultural ela chega nas Convenções chega nas igrejas e vai fazendo ali todo o trabalho 17ª Quais são os pressupostos da altura vamos entrar agora firme aqui vamos lá embora a autora não se afirme como a teóloga feminista ela segue um tipo de interpretação igualitarismo e O que podemos afirmar que entra na categoria de feminismo evangélico E ela diz o seguinte olha só que ela diz na página 18 por suerte algumas mulheres que se inclinaram para a teologia feminista e decidiram desconsiderar as passagens do novo testamento que parecem restringiu o papel das mulheres Porém esse é o posicionamento teológico e não aceitar para os evangélicos que afirmam autoridades toda a Bíblia como a palavra inspirada no Deus mas ela tá dizendo o seguinte não tem para que você ir para a teologia feminista porque a própria Bíblia já traz a base igualitarismo ela usa um pouco de uma certa maldade que ela usa o termos assim que tá confundir mesmo a cabeça das pessoas é uma pessoa o leigo ou um teólogo que não está tão antenado nos movimentos de interpretação bíblica ele vai ler vai e vai dar aquela aquela confundida básica tá entendendo rapaz essa mulher que tá falando com propriedade Mas na nossa análise aqui e embora não diga que não análise que ela faz aqui de interpretação é uma análise de teologia a feminista tá bom Quais são as perspectivas da autora sobre a autoridade e quando a autora trata dos princípios hermenêuticos tratado na obra ela disse que se baseia Olha só na Bíblia como definitivo inspirada por Deus mas o problema é que toda que análise da autora não leva em consideração toda a dimensão da cozinha visão Cristã no primeiro no primeiro capítulo aí ela coloca uma série de pontos interessantes sobre a sua maneira de interpretar a escritura por exemplo ela considera a Bíblia né não vai dizer como é o primeiro ponto que da da interpretação Olha o que é como é que a gente deve interpretar a Bíblia e isso é bem bacana não dois assim a Bíblia é inspirada. Um depois ela vai diz. Dois e três né aqui a gente deve considerar tanto a história quanto à Gramado aa e eu no ponto da história aqui eu faço aquela observação que já já fiz aqui há uma espécie de releitura da história a questão do contexto do intérprete aqui entra uma questão interessante que que está já no primeiro capítulo que a questão da subjetividade e é importante que a gente entenda que toda interpretação Ela carrega de fato um aspecto da subjetividade Mas até que ponto é subjetividade a ponto de perder aspectos objetivos da escritura e ela falou e Rose lá na frente a gente vai citar nela senão teólogo que afirma que não tem não tem interpretação objetivo ativa na escritura inclusive nesse mesmo Capítulo vai se dizer o seguinte Ministério feminino é resultado de uma interpretação do presente Tom e no contexto do interno depois tem a questão do contexto próximo e o contexto amplo da passagem certo determinar ideias atemporais e 10 temporais e essa é uma questão importante da da Interpretação para dialogar com o que está falando aqui que é o seguinte quando se olha especificamente para os textos de Paulo nem que ela Analisa é como se elas fizemos seguinte olha essas questões foram questões pontuais aquele contexte o episódio basicamente isso né verificar-se em interpretação é consistente com caráter de Deus isso aqui é uma coisa bem bem interessante e assim porque a gente vê na história da igreja movimentos que é que foca no aspecto do caráter de Deus pára não Deus é Amor inclusive já foi citado aqui é a altura de tradição feminista olha essa oposto a esse esse texto aqui não vai muito com caráter de um Deus de Amor não vamos desconsiderar esse texto mas assim é ela também coloca esse ponto aqui em consideração vamos levar aqui na nossa interpretação é em consideração o caráter de Deus e às vezes né dependendo da perspectiva dependendo do viés né se você considera determinado aspecto que você pode desprezar outro outros texto das escrituras mas está aqui é essa a primeira o mesmo dizer parte aqui que é importante você colocar a Logo no início da obra né onde ela vai vai o seu pensamento e não desenvolvido o texto aí você pode fazer o seguinte fazer uma assim dizer uma volta né para esse primeiro capítulo e chegasse de fato as coisas não modo de interpretar da M está alinhada com aquilo que ela coloca como um as suas bases da interpretação a sua perspectiva de autoridade das escrituras E por aí vai a autora afirma também como segundo princípio hermenêutico o estudo do significado das palavras originais e contextos histórico-culturais social integrado embora ao vivo eu tenho visto bastante de habilidade em análise de cosmovisão Cristã criação queda redenção e conformação autor também citou outro princípio de sua hermenêutica determinar quais passagens descreve ideais e Normas aplicáveis em todos os tempos e lugares ou e quais são direcionadas aos crentes em locais e direções ela e olha só aquela desafio a integração e aplicação de passagem das passagens são consistentes com caráter de Deus sua missão valor conforme revelado nas escrituras quer dizer e é por exemplo Qual o fala em romanos né que a ira de Deus aí será que a ira de Deus lá de primeira Romanos é consistente com caráter de Deus de sentimentalismo possa A Ira de Deus se torna muito subjetivo né não é bem legal esse tema que vamos falar que Deus amou o mundo é esse aqui é mais legal que eu posso modernidade tem um sentimentalismo muito forte né então ela tem dificuldade de enxergar um Deus como Hotel John stott vai falar né que a pós-modernidade ela ela ela tem dificuldade de enxergar o monólogo Divino a pós-modernidade parece que quer um diálogo e esse excesso com Deus e o monólogo Divino John stott vai dizer que parece ser algo arrogante né não parece que você parece que é algo que não diz respeito ao caráter de Deus né A questão do monólogo né uma voz que bom então a pós-modernidade ela quer dialogar de alugar de alugar um diálogo sim olha 19º Quais são as perspectivas hermenêuticas utilizadas pelo autor bom ela ela se baseia no hotel logo chamado David scholer e olha só que a questão logo disse quero dar boas-vindas aí os pastores estão chegando aí aqui o volta aqui interagindo com a gente aí A turma tá chegando aí divulga like aí mas olha só o que que ela se baseia nesse teu lugar que olha que o perigo que esse trem logo disse o conceito de interpretação bíblica genuinamente objetiva é um mito bom então toda interpretação segunda segundo tempo de chulé é localizada socialmente inclinada individualmente e condicionada pela perspectiva asiática e teológico do intérprete O que quer dizer e é esse esse essa dinâmica hermenêutica que o que ela segue do dia David scholer tá desaguando e no a teologia que vai além do que a gente imaginava e quando a teólogos como em grudem citou há muitos anos que um dia as igrejas iam começar a ordenar a pessoas do mesmo sexo pessoas casadas com pessoas mesmo sexo ao sáculo Ministério esses esse dia chegou o you Blood ele se baseia exatamente nessa nesse tipo de interpretação aqui é bom se o interpretação não existe o interpretação objetiva e não existe uma análise propositivo do texto bom então a cada época o texto vai estar condicionado a sua época ao seu ao seu contexto e vai gerar interpretações que vão dar de Exposições para tudo inclusive o casamento a ordenação de pessoas casadas com outras pessoas do mesmo sexo E isso acontece em vários países da Europa igrejas luteranas igreja anglicana Igreja Metodista igreja presbiteriana em nos Estados Unidos o que a própria IPB se desvinculou dela igrejas Batistas nos Estados Unidos que já estão aplicando o princípio David scholer então pastor Herbert pastores Batistas sejam nacionais brasileiros independentes reformados acordem me acordem eu já tenho quase 20 anos que eu tô falando isso e quando eu falei falava isso antigamente povo achava que era chata mas ela ainda não se baseia nesse tipo de colocação agora é claro né vertic a objetividade e subjetividade e ela se misturam mas dizer que o conceito de interpretação bíblica genuinamente objetivo ao mito parece que ela tá indo para o lado da desconstrução lá de Jacques derrida né é como a gente havia falado né e o ministério feminino para interagir com essa com essa sua fala me chama é o seguinte ela mesma coloca o ministério como uma questão do nosso tempo do nosso tempo se não me falha a memória eu pode ler aqui tá dentro desse desse mesmo eu digo ela coloca né com base se não me falha a memória na situação do chulé é o chow-chow só para não há memória não deixar meu olhar meu extrair no capítulo de introdução até anotei aqui lá pastorado feminino e o nosso o nosso tempo existe é uma uma interpretação né que é filha filha desse momento fruto dessa perspectiva que olha olha a escritura segundo essa cosmovisão que você vem falando então você vai vai eu tá até lendo esse texto aqui e lembrando de uma aula de português mora em português e a professora dizer basicamente o seguinte Olha se você vai fazer um concurso você tem que procurar intenção do autor é como se a intenção do autor não fosse considerado é que o melhor dizendo parece o que tem mais peso é a perspectiva do leitor a é como você leitor determinasse o significado do texto é porque a um deslocamento hermenêutico lenta da Perspectiva da intenção do autor e para a questão do leitor e assim que o identifiquei processo Hebert aqui é que ela usa indiretamente a teoria do Jacques derrida que é um filósofo né francês e até a universidade lá que ele recebeu do outro lado ele teve dificuldade conseguiu o título porque eles consideraram que que ele tava praticando não era não era tão filosófico assim né porque a Boa filosofia ela não é simplesmente uma desconstrução né ou elas teologia e filosofia elas tentam chegar na verdade né mas a desconstrução que na minha opinião esse bicho lá ele parte de um princípio de desconstrução Na minha opinião é o mote é a finalidade é a base no trabalho do livro da Burnquist veja fina é a parte final tava tentando localizar diz assim que aparecer já falou que o conceito de interpretação bíblica Genuíno genuinamente objetivo é um minuto ele aí lá no final a 5 cm perto de vírus é independente do seu posicionamento Acerca das mulheres no ministério foram profundamente influenciados pelo sexismo misoginia Nossa cultura assim como também pelo movimento é do do século 19 em prol de Direito da mulher e pelo movimento feminista do século 20 ou seja em outras palavras que querem trazendo a interpretação é está condicionada a essa a esse contexto aqui é no início ela começa a obra dizendo que não precisava entrar no feminismo para dar uma resposta do igualitarismo depois ela vai cai exatamente nos princípios que os igualitaristas feministas usam tem uma obra é eu vejo uma uma contradição muito forte na nas colocações da em Ok então vou nado o 19.1 19.2 e os intérpretes bíblicos independente do seu posicionamento Acerca das mulheres do ministério foram profundamente influenciados pelo sexismo e misoginia de nossa cultura assim como também pelo movimento século 19 para os direitos da mulher pelo movimento feminista do século 20 ah ah mas eu acho que é isso tem influenciado Ela não é uma questão importante e a gente às vezes fala nele brincadeira que se faz quando pessoal tá tá ajudando filosofia né aí não existe absoluto né Ela é brincadeira mas você tá falando você tá incluído nisso esse tá falando absoluto essas brincadeira que a gente vai adiantar isso não existe mais não existe fatos objetivos e interpretação objetiva tudo é válido então assim de certa maneira é o que é que essa essa fala diz é que a interpretação nesse de fato é porque é uma situação mas vamos por CN de fato acredita nessa maneira de interpretar as escrituras ela fazendo que a interpretação dela é condicionado é condicionado uma interpretação condicionado ar condicionado aqui ao contexto o interessante também o processo sempre quer entendeu que início ela se coloca como neutra ela diz não a minha obra que eu vou citar a Bíblia não preciso do feminismo as feministas poderiam ter se tá é porque usava cair no feminismo não era só usar a Bíblia só interpretar a Bíblia corretamente aí ela dá um ar de neutralidade inter interpretativa para pegar a galera pelo laço aí depois ela já traz os princípios e e por fim ela disse para o próprio chegou usando as bases do David chula então era parte dizendo que tá usando a Bíblia somente eu estou usando pressupostos hermenêutica feministas e depois ela usa e cais Porque aqui não há neutralidade é acadêmica não há neutralidade interpretativa é não há neutralidade interpretativa todos têm pressupostos é verdade né todos têm pressupostos aqui vamos pegar o que que o pastor Walter o pastor Walter vou citar aqui que o senhor fala que a autora desconsidera todo o acervo histórico temperatura interpretativa das escrituras e se coloca como sendo inovadora alguém me mostra algo nunca visto no texto bíblico alguém que mostra algo nunca visto no texto bíblico fazem dois mil anos Ninguém chegou aquilo que essa é a proposta das novas hermenêuticas você tá sempre enxergando algo novo por um momento novo com a cultura nova tem um ambiente social diversos é pastor Walter Cunha Essa é nossa inquietação também relação a isso Oi e o pior de tudo é que como Pastor Valter falou né é um livro publicado por uma editora da de uma denominação e é não se espantem isso aqui vai ser usado como texto chave para uma provação de adoração feminino Assembleia não se espantem com isso então é literalmente um livro que Visa doutrinar lideranças para justificar uma aprovação e ordenação feminina mas daqui a pouquinho para chegar na parte professional eu e tu é o décimo décimo nono. 3 19.3 A autora também afirma que quem cresceu em uma cultura que restringe severamente as atividades das mulheres das mulheres provavelmente abordará passagens bíblicas que se referem as mulheres na liderança com suposições suposições diferentes da pessoa que cresceu uma cultura em que as mulheres desfrutam de alto nível de liberdade social e econômico quer dizer então ela tá levantando de novo aqui uma questão de relativismo interpretativo tudo bem isso pode acontecer pode mas assim esse ar de relativismo que ela deixa aqui é muito perigoso e um ponto interessante disso é até colocado no e na parte onde se faz a análise dos textos nem de Paulo tem uma questão interessante lá que que lembra um pouco dessa dessa dessa fala que a seguinte as mulheres não eram educadas as mulheres não tinha ali uma uma uma estrutura um preocupado e essas questões foram levadas em consideração para que Paulo tomasse aquela postura eu até entendo é esse tipo de análise do ponto de vista histórico em que a gente vê Até recentemente na história do Brasil muitas mulheres foram privadas do acesso à educação Mas essa não é uma uma referência que a gente faz com muita clareza do texto vai ser não Paulo tá dizendo isso porque as irmãs elas não tinham preparo não é uma coisa que a gente é uma referência assim na o texto que vai vai por esse por esse caminho então assim a 10º 19.4 aí o desafio do de qualquer intérprete é administrar admitir segunda altura admitir honestamente seus preconceitos e buscar sinceramente a perspectiva de Deus ao examinar as escrituras é mas ela tá partindo do pressuposto que ainda bom já que ela disse que a coisa relativa que não não existe uma interpretação objetiva eu posso afirmar que também quem tá ficar só também dela é relativa E não parte de Algum objetivo não se isso vai cair num relativismo Sem Fim Então quer dizer que não tem se não tem como interpretar a Bíblia nem de nenhuma forma de modo objetivo então o que que é de prescritivo nas escrituras Ou seja a autora parece afirmar que a interpretação tradicional da Bíblia é fruto da perspectiva sexista de nossa cultura quer dizer lá partindo novamente nas bases feministas todas as feministas que eu já li e olha que eu já li muita coisa sofre mesmo e elas vão partir dessa afirmação do sexismo um argumento bem próximo esse argumento da n o argumento bem próximo das teorias feministas porque as teorias feministas elas vão lutar contra todo tipo de interpretação tradicional é a luta feminista é muito forte oi e ela vai sempre bater na questão da interpretação tradicional a questão do discurso de autoridade de poder em eu quero falar uma coisa a gente a gente vê essa essa perspectiva né É bem bem recente né na história da nossa caminhada humana a gente vai vendo aí de um de um tempo para cá essa ideia de luta né de luto povo tem que ir lá fazer leitura luta contra a autoridade luta de homem contra a mulher é faz a leitura de textos bíblicos voltando agora para as escrituras de modo a desconstruir vamos assim dizer aquilo que que se pensou durante a caminhada da igreja eu penso que a caminhada da igreja caminhada reflexiva especificamente falando sobre mulher bem interessante porque quando a gente olha para onde o testamento olha para as escrituras a gente não percebe é essa essa é de homens contra contra mulheres a gente vê pelo contrário a gente vê a escritura É de fato condenado porque o ser humano é pecador né condenando o pecado os que foram praticados contra as mulheres eu pensei a postura de Jesus em relação a mulher e a postura da igreja com relação às mulheres é uma postura de resgate de um modelo Bidu e hoje o que a gente vê né Essa essa maneira de desconstruir determinadas visões para com essa briga não é essa luta Essa guerra por autoridade essa luta por papéis aí Fala especificamente aqui de homens e mulheres né mas eu não sociedade é uma sociedade que que tem vários conflitos né Por exemplo é não tem autoridade mas o professor não tem autoridade mais de policial não tem autoridade mais o pai uma uma luta e a gente é uma guerra de nada o medo e dentro da da ideia de história a gente vê que não existe mas a ideia de verdade a idade versão né a gente não é se a sua versão Essa é a sua maneira de contar que entra dentro mais ou menos essa dessa perspectiva de narrar as coisas e acordo com com uma visão que despreza é aspectos aspectos objetivos e não como diz né devemos desconsiderar subjetividade faz parte da nossa natureza também mas existe o ponto certo Existe ponto de equilíbrio para esse tipo de análise para esse tipo de abordagem fala o ponto 19.5 na nota de rodapé autora Connect a sua teologia um tipo de Antropologia missionária ela vai dizer o seguinte Minha experiência com a igreja na Ásia e nos Estados Unidos da América Latina e África incluindo expressões de fé de uma ampla variedade de perspectivas desde as mais extrativas até as mais abertas O que diz respeito ao papel de liderança das mulheres na igreja mano ela tá partindo apelo dela aqui e a questão da experiência um apelo dela aqui é mais voltada por uma interpretação existencialista é bom a gente já tocou nesse aspecto né aquele tempo da tropologica missionária ela possui desafios Em alguns momentos as exceções elas ocupam espaço no processo eclesiológico mas são meras exceções que devem ser supridas por aquilo que nós temos no Novo Testamento e a gente vai trabalhar isso aqui 19.6 autora parece induzir o leitor só rasteiramente a usar a Multi perspectiva evangelical e transformando-a num tipo de relativismos e subjetivismos aplicativo subjetivismo interpretativo isso fica claro quando ela cita de novo schuler ou dele de chover ela diz assim toda interpretação ele olha só que aquele que que ele Cisa né Toda interpretação é localizada socialmente inclinada individualmente o e condicionada pela perspectiva eclesiástica e teológica de um teste bom e onde fica a catolicidade da fé a catolicidade por esse pega presbiteriano Batista Metodista independente Comunidade Bom eles vão ter algumas alguns pontos não tem aplicativos diferentes mas será que não lava a catolicidade entre eles em princípios objetivos da fé que o que os une está colocando aqui que todo em depilação ela é inclinada individualmente eu não sei o quando digo que toda interação entre nada individualmente eu tô acessando qualquer tipo de diálogo com o outro grupo denominacional porque porque tudo é individualista é relativista EA subjetivismo vai entender a interpretação de fato ela ela considera Esse aspecto local né é considera o intérprete considera o aspecto subjetivo né mas é existem questões que fazem parte até da da dimensão humana o que caminho para para que haja uma interpretação dentro dessa perspectiva você falou aí Michel uma perspectiva de interpretação comum nós né observamos Né Não Pensar em doutrina como você falou que são construídas historicamente em ao longo da história da caminhada da igreja né Você vai ver que pessoas estão pensando em locais diferentes em cultura diferente mas construindo né Essa essa fé comum que de uma vez por todas para usar o texto de Judy foi entregue foi entregue aos santos existe a as diferenças existe as as particularidade mas existe a essencialidade existe a essencialidade da um exemplo né é por exemplo a gente é e pode ser cristão sem a fé em Cristo Jesus Será que ser um ponto que a gente pode relativizar então você já já percebe que existe aspectos que que não não se perdem não se pele então a gente eu penso que o problema é quando a gente super valoriza o determinados aspectos em detrimento de outros porque eu tô no Brasil eu faço teologia no Brasil Esse é um ponto que não posso deixar de considerar mas eu faço teologia no Brasil como né é com as escrituras o teólogo sei lá na que ele faz teologia na África é um outro só mais com que com as escrituras tem uma base comum aí tem atitude né talvez suja dentro daquele contexto lá questões é diferente é é é a escritura vai ser chamada para responder àquela questão mas a escritura vai dialogar de modo a Construir aquela teologia que a pergunta a gente tem que fazer o seguinte tipo dele para os objetivos que vão nortear a fé do povo de Deus em toda a face da terra lá ou não porque de acordo com o dedo de churn aqui ela cita aqui um a fé ela vai ser uma construção individualista relativismo e subjetivismo em nos ambientes é missionários diversas mais esse é o problema porque o que acontece um pegar um peixe de fala isso não pegar o texto de Paulo né o texto de Paulo na primeira carta aos romanos e essa é a primeira carta Romana na cartomante isso não uma novidade Paulo diz que existe uma impressão Divina na realidade não vou usar esse esse esse termo existe uma impressão na Divina na realidade né E nós somos criaturas de Deus e nós com a entender essa impressão Divina na realidade É mas o que é que nós fazemos Paulista nós lutamos Contra isso nós lutamos contra a verdade revelada a divisória é o homem o que é de Deus aí ele pode saber não tá revelado não quer dizer que ele não entendeu ele vai agora começar né Não tô dizendo que é o caso daí mas assim ele vai começar a lutar contra aquilo que foi revelado e Aqui nós temos também o que está revelado ali tem a revelação aí para pegar o Salmo agora dizendo né vamos de novo diz que Deus se revela tanto na criação quanto na na revelação especial Então Deus revela-se essa revelação ela ela não é contradizente com a realidade ela é geral beleza cobra criada Mas ela é especial também aí que rumo infantil quer que eu fale Paulista né ele luta contra Aquilo é tipo mais ou menos assim é a ele não é mas não é que ele não a coisa tá claro ele para ele mas ele ele ele se apega O que é repito não é a gente está aprofundando uma sem dizer aonde vai parar esse tipo de Azevedo então quê que Paulo diz o o homem Ele vai desprezar aquela Revelação e vai se apegar a uma na língua lingual né Eh mentira ele vai desprezar a verdade pela Mentira Agora se você falou sobre a revelação especial de Deus é muito interessante que ele se revela Deus revela queria Deus se revela mas eu recebo essa revelação de uma forma tão diversa assim não Deus se revela de modo que o homem pode entender Por exemplo quando Deus diz que apareça a luz não aparece uma cadeira é tipo assim ele haja luz pronto aí não Apareceu um para brincar aqui apareceu um celular existe uma relação entre a quem estuda a linguagem nenhum filosofia vai explicar isso melhor existe na relação entre linguagem né entre realidade existe toda uma coisa o pessoal da da filosofia vai trabalhar esse melhor não tem um pessoal trabalha nessa questão da filosofia da linguagem dentro de um genes estas regiões tudo dentro da Revelação então você vê a revelação de Deus ela é inteligível e inclusive por isso a gente pode fazer teologia a gente constrói teologia porque Deus se revela de maneira inteligível a gente pode ser chamado de Cristão né porque princípios é que une um povo de Deus na face da terra um surge se isso não for ordenado objectivamente um como a gente vai aonde nós vamos parar né na verdade eles essa questão do subjetivismo que ela usa é a partir do filho de Eyshila em marketing é o é assim mesmo do liberalismo teológico Não tô dizendo que ela é totalmente não tô afirmando que que ela é liberal teologicamente mais que os princípios que elas aquela que ela está usando vai muito ao encontro dessa roupagem né que seja o subjetivismo vem um contexto da fé é no contexto objetivo vista só que esse subjetivismo ele vai tomando um espaço maior ele vai-se avolumando é é claro que o subjetivismo faz parte do processo da interpretação e quando eu digo nasce de novo é uma experiência mas essa experiência é explicada objectivamente ou não tô entendendo o que de acordo com o que ela tá citando aqui com os referenciais que ela tá citando é difícil chegar no no interpretação objetiva o você valeu a bula de um remédio é aquela bula de um remédio ela é objetiva ou subjetiva aí eu problema ficar pode morrer Né verdade vamos lá dá um problema pode terminar morrendo então parece que ela tá usando aqui indiretamente Jacques derrida na construção textual agora pergunta por que que é o homem Ban eu deveria ceder e a obra da em Burnquist sim ao menos ter produzido uma obra para contrapor seus argumentos e o argumento dela será definitivo para decisões até em plenário que o que vai acontecer eu vou me ouvir o Walter aqui de novo pastor Walter Bastos Cunha o que que o pastor Walter disso pastor Valdecir deixou tinha que tá aqui conosco né autora se apropria de um termo grego a pontos diversos significados que a palavra pode assumir e mas ignoram o contexto e aplica o significado mais conveniente é o Esse é o grande problema é do uso lexical é o grande problema da apropriação do grego sem uma análise do contexto né e diga-se de passagem o contexto envolve não só um livro ensinam só não há perigo para um livro envolve toda a estrutura canônica O que é um texto ele está conectado ao cano é essa as interpretações das meninas novas hermenêutica das elas consideram isso nós vamos lá [Música] quando ela disse que todo determinação contém características ela elimina a possibilidade de uma catolicidade interpretativa até mesmo no tocante aos aspectos escritos no Credo apostólico o exemplo clássico Quando vamos traduzir os manuscritos do grego existem critérios que os produtores usam um deles EA busca do significado do texto e não em tradução literal lista que reproduz cegamente as palavras exatas do texto original o que se pode dar um significado errado se dois grupos interpreta O mesmo texto de modo distinto O que explica as diferenças de interpretação o Vinícius hermenêuticas explica algumas coisas então até mesmo os critérios de tradução passam por questões objetivas passa por fatos objetivos a a questão da crítica textual que vai buscar nos manuscritos resolver a qual o manuscrito que tem mais valor para tradução bíblica vai partir de fatos objetivos é uma equipe de tradutores não vai usar o subjetivismo para decidir qual o manuscrito é mais conveniente naquele processo de tradução então publicado vamos lá vamos entrar aqui na 20ª pergunta é como respirar um pouco vamos lá é qual a gente ficou ele leva aí o o meu canal é que o Luigi de Lucas atos lá Lucas 813 enquanto pastor Herbert vai abrir aqui Lucas 813 nós chegamos a vigésima pergunta qual é a coerência da obra para a teologia de Lucas atos especificamente em Lucas 18 13 gente dá um dá um like para nós ir lá uma moral aí no YouTube entender que aconteça gente fazer um relevante né se inscreva no canal Ative o Sininho para você receber as notificações Me divulga aí para gente o link por favor faça isso aconteceu depois disso que Jesus andava de cidade em cidade e de Aldeia em Aldeia pregando e anunciando o evangelho do Reino de Deus e iam com ele os doze discípulos E também algumas mulheres que haviam sido curadas de espíritos malignos e de enfermidades Maria chamada Madalena da qual saíram sete demônios Joana mulher de cuza procurador de Herodes Susana e muitas outras às quais com os seus bens ajudavam Jesus e os seus discípulos olha só a gente vai responder com um texto só porque eu acho que o texto de Lucas e atos é um texto mais relevante para a gente dar base é tudo que ela fala qual é a coerência da obra da autora com a teologia de Lucas e atos e principalmente Lucas 8 ou 16 vamos lá tá aqui a biografia e para quem quiser se aprofundar eu indico muito dar o Block Léo Moraes né mas tem outras também mas é qualquer bibliografia aqui por questão de honestidade né Vamos lá primeira coisa Lucas estrutura seu evangelho para antecipar sua continuação que as né Então essa conexão com a ser vista na repetição no prólogo Lucas 1 ao 4 e altos um é uma pesquisa apurada do o evangelista que Visa instrui Teófilo né destruir de forma apropriada nos primeiros passos da febre bom então a estrutura do Evangelho antecipa a continuação em aço tanta história quanto a teologia dos dois alunos estão interligados então para entender o surgimento da igreja é preciso entender Jesus e o plano de Deus vamos lá o Capítulo 8 13 o que o pastor Herbert leu o capítulo mais emblemático mas é o que vamos assim é que é o texto que mais as feministas usam você olhar tudo que é livro de feminismo evangélico Eles vão ir lá no livro de Lucas porque Lucas tem aquela característica literária né algumas características literárias que apontam para [Música] as minorias às mulheres às crianças as viúvas né E aí eles usam essas essas algumas características que fazem parte do texto e fazem conexões com é um tipo de progressismo teológico e dali extrair lições mas a gente vai argumentar aqui que não é bem é esse o caminho e aqui o texto do capítulo 8 13 tá dentro do contexto do Capítulo 4 14 a 19 50 que auto-revelação de Jesus Então nós vamos partir de uma interpretação teocêntrica e cristocêntrica ao passo que a igualitarismo evangélico parte de uma interpretação sociológica que fica bem claro no prefácio da obra aqui do José Carlos né uma interpretação mais sociológica dos principais blocos de ensino inclui uma declaração na sinagoga do cumprimento da promessa de Deus e o Sermão da planície Capítulo 67 1749 e no mesmo caminho os doze são escolhidos pastor Herbert no capítulo 6 12 ou 16 que nem todo mundo no bloco que vai no capítulo 4 14 ao 9:50 nós E aí os dois principais blocos de ensino e nós temos aí no meio do caminho a os doze são escolhidos quer dizer antes de chegar no Lucas 8 não fez o próprio texto próprio autor ele prescreve a chamada dos 12 então são coisas distintas igual o senhor falou o dou os dons da igreja visou ofícios da igreja na obra da Anne ela e ela vai falar sobre essas questões quando Analisa especificamente os três textos de Paulo Então ela é uma é uma análise irmãos bem bacana certo é bom que você perceba Mas se a gente às vezes está com aspecto que a gente não não concorda né Isso é normal não é uma questão de natureza Pessoal a questão de discordância de 10 então além ela constrói um trabalho que é bem interessante no primeiro capítulo é para chegar lá nesse capítulo da não tem que acontece no primeiro capítulo a coloca a sua posição é o que ela chama de princípio de interpretativos ou de interpretação bíblica né reafirma a autoridade da Bíblia tá que levar na sequência ela vai falar sobre Jesus né a posição interessante um texto de Lucas fala sobre isso também como Jesus lida com as mulheres é como o Paulo a igreja em Atos lida com as mulheres quais existem informações históricas extremamente importantes aqui a gente sabe que as mulheres ao longo da história humana sofreram muita dificuldade e olhar para as escrituras muitas vezes perceber como como Deus nem revertendo essas ações pecaminosas e denunciando também essas ações pecaminosas na história tá vendo mulheres no livro de Atos mulheres na carta de Paulo e por aí vai certo mais o que eu queria falar é voltando que para chegar aqui essa questão de ofícios e dedões quando ela começa a falar dos dos dos textos de Paulo ela chega a dizer que o locais aqui elas vão é mulher ela recebeu dons ela recebeu longe né as mulheres receberam de onde e e e pronto já concluí que o fato de eu receber um dom eu tenho que exercer o Ofício que eu fiz passar não tá entendendo ela então aí aqui Lucas vai tratar eu tenho dom eu vou receber o Ofício né vou dar uma mais ou menos como que tá falando a Jesus está escolhendo aqui tal tem mulher no Capítulo 8 1 ao 3 de Lucas e ele como ele chama as mulheres vão junto com ele os discípulos mas o capítulo 6 Jesus já tinha comissionado os 12 Ah é Então vamos entender essa questão Lucas do 71 ao 83 e é a concentração dessa ferir cumprida essa sessão textual É sobre quem é Jesus e a resposta apropriada para para ele é só a gente vai encontrado Capítulo 71 ao 83 pessoas sendo chamadas para fé e pessoas respondendo essa fé também chega no Capítulo 8 ou três as Mulheres dão a resposta a fé É mas o achar o princípio interpretativo aqui não é uma questão de igualitarismo a sessão textual do 7183 é Se concentra na pergunta quem é Jesus e qual resposta nós devemos dar a ele e as Mulheres dão a resposta míssil lógica que a própria em de um dia agora essa resposta me se a lógica Que as Mulheres dão à Jesus vindo com ele me auxiliando ele financeiramente junto com os discípulos essa resposta é a resposta que a igreja do Senhor daria lá em anos porque Lucas é a conexão de Lucas com as é muito forte existe uma questão Um quiasmo e Lucas e atos que a gente deve considerar ao interpretar esse texto o ok então a gente vai identificar por exemplo no texto anterior Olha aí no Capítulo 7 36 a mulher que ungiu Jesus a gente vai identificar é que antes dessas mulheres do capítulo 816 irem com Jesus o texto o contexto vai mostrar ali a fezes exemplar de uma mulher que monte de Jesus é porque aí o contexto dos fariseus né que eram legalista né ali é uma questão de entender a graça do Senhor que alcança mais pobre pecador gente o livro de Lucas é um livro que tá antecipando toda missão do Povo de Deus em Atos Ah tá mostrando ali que que o evangelho e chegar no gente US que o Evangelho não era restrito a homens somente e alcançar mulheres e alcançar o quê Porque Evangelho não depende do mérito do homem então pessoas de todos os povos não raças todas as tribos todas as culturas estão sendo alcançados se não cansada então é exatamente isso não é uma questão ideológica é uma questão missiológico pastor é verdade e e voltando né a fazendo essa desse bate-papo dos textos do texto e loucas com os textos que analisou certo então a Ana ela vem analisando né a costura de Jesus para com as mulheres ela análise Jesus com o pastor Michel tá colocando aqui Jesus tratou bem as mulheres Jesus interagiu com as mulheres no seu ministério E como foi mostrado aqui tanto no texto de Lucas 8 quanto no texto aqui de Lucas Sérgio É como no texto lá de João Capítulo 4 com A Samaritana e tantos outros desde a gente vê a interação de Jesus com as mulheres aí essa é uma questão importante mas quando especificamente é a Ane vai vai tratar dessa temática no capítulo que trata sobre Jesus as mulheres aí ela ela faz uma conclusão Ela disse que é como se Jesus estivesse ali organizado com sua ministerial o que de fato acredito que vem organizar é a a ordem da criação mas EA ordem da criação ela faz distinção entre papel ou não faz aí que a questão é que eu tava no texto de Timon e Corinthians né a gente tá divulgando tá indo para frente para trás aqui para você entender então existe um capítulo que trata justamente sobre Jesus né Jesus com as mulheres se eu não me engano aqui te aviso é um frio aqui viu irmão porque eu tenho medo de que tá frio certo então se vindo aqui ó é trabalhando Jesus e mulheres então existem informações extremamente interessantes importante Jesus já recebendo mulheres aí para dar interagindo aí de Jesus já instaurou a intenção original de Deus de fazer mulheres e homens a imagem de Deus e das de igual poder e responsabilidade p E aí o OK mas o que é isso afinal de contas é uma afirmação de que não existe distinção de papéis O que é essencialmente fato o homem e mulher é igual todos os são imagem e semelhança de Deus e ambos possuem dignidade perante Deus Jesus valor de uma mulher é como companheiros alunos benfeitores amigas né então você vai vendo isso são afirmações é verdadeira mas é a gente precisa entender né O que é a intenção original de Deus de fazer homens e mulheres a imagem de Deus e dar-lhe igual poder e responsabilidade quando a gente olha para o texto da criação a gente percebe justamente seguinte Deus criou de fato homens e mulheres Imagem e Semelhança dele com igual dignidade mas já não contexto da criação o que é que a gente ver homem mulher tem papéis diferentes e e nenhum vai cooperar com outro na responsabilidade de digerir vamos assim dizer e atualização é tanto que o texto de 8 1 ao 3 ele é precedido por pelo texto do Capítulo 6 que trata no chão entre os apóstolos que vai antecipar uma figura patriarcal na questão dos ofícios da igreja do Senhor isso não diminui a mulher Essa é a questão bíblica não é uma guerra de homem contra a mulher não é uma guerra de narrativa e da forma como as drogas feministas evangélicas colocam existe uma guerra uma guerra sexistas não existe a guerra sexista é fruto da mente caída do homem vamos lá então a gente vê no texto de Lucas 813 o evangelho você não levava seja nos locais mais ricos e os mais pobres você vê que Joana a esposa de cusa é então que aquilo que antecipam também o caráter soberano do Senhor de alcançar com a salvação independentemente do mérito do homem nas suas posições sociais E se a gente fizer um interpretação é cristológica nesse texto não vai sobrar espaço para esses deslocamentos e Renner óticos o problema que interpretação da maioria hoje tá sendo uma interpretação antropocêntrica uma interpretação centrada no homem é tão aqui um texto missiológico as mulheres têm o papel de auxílio e é um papel importantíssimo é de serviço então acho que a m Burnquist que trabalha tanto com serviço com conselho de serviço ela caiu nessa hora na minha opinião na questão de poder é porque o texto de Lucas não tá trabalhando questão de poder a questão de poder é uma coisa mais de Revolução Francesa que vai evoluindo vai evoluindo e vai desaguando nessa nessa nessa mágoa sem fim do patriarcado né então a função de auxílio que nós vamos ver o Capítulo 8 13 para você entender esse capítulo tem que entender todo o contexto que ele vários at all 8 e esse contexto 78 vai falar da auto-revelação de quem é Jesus né então nós vamos ver no Capítulo 7 36 a mulher ungindo a Jesus contrastando com a atitude do fariseu né então aqui no texto de Lucas pastor a gente vai encontrar não é um Jesus valorizando a mulher é esse o sentido ideológico no sentido é do progressismo é teu Lógico que tá muito forte dentro das novas vermelhas existe aqui e no contexto que é um texto anterior um contraste entre o fariseu eu te dou de Jesus o contraste da Graça com o legalismo que não enxerga a o evangelho como algo que alcançam mais pobre pecador não sente não entendeu o contexto fica difícil né Então no Capítulo 8 ou três uma passagem exclusiva de Lucas o evangelista analisa o trabalho de três mulheres que vão responder à chamada o texto não tá falando de empoderamento a rede vivos pegando aqui um limpa né com com essa palavra Então como disse o texto o texto Tânia É bem interessante sobre muitos aspectos parente ela vai tentando construir nas porções do novo testamento faz o Michel tá na lizando atos Lucas Lucas acho mas ela vai tentando construir uma perspectiva que liderança feminina é em Jesus nos Evangelhos em Atos depois das cartas de pau e depois o Finn lá especificamente em três textos de Paulo 33 complicado mas vejo que diz aqui quando ela tá na seção que trata aqui as mulheres em Altos ela diz valorizar O interessante é que ela diz não a sugestão de hierarquia no Pentecostes portanto todos todos também não é uma forma de falar urgente a falar assim todos e todas estão igualmente equipados equipadas para falar a verdade de E isto é uma verdade todos nós estamos equipados para falar a verdade de Deus mas é será que não existia hierarquia de fato no Pentecostes Será que não existir aqui agora estendendo um pouco em Atos no na igreja né a gente tem uma às vezes uma visão ruim das coisas né Será que existir aqui na casa na casa da gente né Será que parece um problema Iraque até um filho né o filho ele tá em que posição a posição do filho na casa ele manda no pai tá entendendo porque não há hierarquia Iraque aparecendo uma coisa ruim né alguma coisa negativa negativo quando a gente tem problema na igreja veja veja coisa interessante a igreja enfrenta problemas enfrenta dificuldades né Oi e a gente veio aqui em Atos que existe uma figura de autoridade na igreja não se resolve os problemas de qualquer jeito vamos procurar quem tem que se procura para resolver que é que Lucas registra né e não tá com problema então vamos procurar os apóstolos e os apóstolos assim eles não são tiranos a gente tem que confundir o melhor dizer tem que esclarecer isso né as mulheres são bem-vindas a menos não existirá Nia na igreja Quanto tem problema os apóstolos de nós vamos resolver assim não ele não fazem isso eles conversam eles interagem com a comunidade Eles procuram a direção de Deus é isso que acharmos mostrando lá então é mais hierarquia Não não é algo ruim e a gente vai ver também aqui Pastor aqui do capítulo 8 1 ao 3 é uma coisa interessante que aqueles que vão entrar na comunidade da fé eles vão entrar e vão usar os seus dons e recursos para servir Jesus É verdade o texto aqui que é muito usado pelas feministas fala de serviço não fala de empoderamento o poder feminino sobre as mulheres poderem desempenhar todas as funções da igreja incluindo as tarefas do pastorado de Presbítero ofícios do novo testamento que que a gente tem a dizer sobre isso bom todos fomos chamados para servir a Cristo sem o Cristo servindo uns aos outros é isso que Lucas tá querendo deixar claro existe um sacerdócio Universal no corpo de Cristo bom E isso não exclui a questão de termos ofícios específicos com fome as conexões do Novo Testamento com a doutrina da criação grande problema também pastor Herbert que a cosmovisão Cristã é muito atacada Com certeza liberalismo teológico que embora ela diga que não é liberal e eu acredito que ela não sejam não sei não é a o argumento dela passa muito pela ligar então tem bons conservadores que usam argumentos liberais sem saber justamente é então assim a questão toda é essa confusão algo que deve ser deplorado no debate atual sobre o papel da mulher é que a discussão se concentrou na questão do poder e eu provo isso a mulher Pode ministrar no EBD de manhã para as crianças não podem ministrar a noite e os que tem a ver uma coisa com a outra o culto público eu culto solene que envolve sim a autoridade do homem é e qual é o problema do homem no culto público a autoridade dele não é só não é restrita a a mulheres ela coloca como se os homens fossem exercer autoridade só sobre as mulheres Quando o homem prega quando um homem vai quando o presbítero o pastor vai pregar a noite no culto público no culto solene vamos assim ele vai exercer autoridade tanto em relação às mulheres com relação aos homens bom então a questão toda é uma mágoa eo ressentimento forte que que a gente tem que eu tava falando aí sobre sobre essa fazendo essa leitura né Eu tava pensando em 3 questões aqui a primeira questão é ministério ministério a palavra Ministério traz a ideia de serviço serviço né Todos nós somos ministros do senhor todos nós somos ministros servos do Senhor é a ideia de Servos e o que que acontece o que que acontece é como servos do Senhor nós somos capacitados com uma série de dons uma Sérgio não é tão você tem tem gente aí né que tem bom para a governando e com certeza vai ajudar na liderança da igreja vai ajudar a igreja ser administrada Você tem uma série de dom de Deus Tem abençoado sua igreja tem gente que tem dom para ensinar comprar falando então nós somos ministros servos toda a igreja é assim e tenta esse e nem nós temos aqueles que vão desempenhar alguns ofícios alguns ofícios o fato por exemplo deu de eu ter vamos supor dom de ensino não quer dizer que eu tenho que desempenhar o Ofício é de Presbítero necessariamente entender mas eu ao contrário é não é verdade assim não tem que ter uma série de um deles né É que como Paulo diz ativa apto para ensinar que é bem repeti-la tudo para ensinar mais por exemplo que eu tô lá na igreja eu tenho um monte de cima eu posso contribuir com a comunidade conhecimento mas um fato de eu ter esse dom o dom de governo falar fala fala foi contribuir né e eu existe um ofício Obrigatoriamente Esse é uma a colocação que Aline faz também as mulheres profetizaram Então se as mulheres profetizaram logo à noite devem existir determinados ofícios essa minha conclusão lógica que a gente tem nas escrituras o fato de eu ter um dom eu sou Ministro do senhor Sou servo do Senhor toda a igreja como falou é uma comunidade Ministro de Servos dentre esses servos existe alguns que a igreja é separa de acordo com os critérios que a palavra de Deus Oriente para o exercício e determinados determinados ofícios eu acho que essa é uma primeira confusão a segunda confusão é a quanto ao culto hoje é o grande problema às vezes com relação ao culto a gente definir o que é culto ou Deus diz o que é culto afinal de contas oculto é prescrito por Deus ou por nós ou por nós eu acho que é isso é um grande problema na igreja no presente né porque nós o pensa que muitas vezes sofremos aquele mesmo mal que a gente observa no antigo testamento nós queremos construir o bezerro de ouro nós não queremos culpar a Deus a maneira que Deus prescreve para gente a gente quer eles olha vamos fazer aqui do jeito que a gente entende que a melhor forma de adorar e cultuar a Deus então são esses dois problemas né a dificuldade em entender essa ideia de Ministérios e dons e ofícios que a gente apenas estruturas e a questão do culto como algo que o próprio Deus prescreve para gente Para gente servir a Deus parece que a e ela faz treinamentos na área de serviço que estão mas parece que na obra dela não capta isso direito não ela vamos lá faz uma obra de mais de exegese do sentido vamos estar aqui algumas Missões aqui do texto de Lucas 8 ou três primeira lição falei serviço cristão é uma chamada para toda a igreja do senhor com certeza então a inclusão das mulheres não tem nada a ver com afirmação apoderamento poder feminino é é um termo também aqui que eu o José Carlos usa aqui né e a e olha só que Deus abençoe as mulheres em ponderados em pão em pó moderadas desculpem Poderosas seu uma coisa não faz sentido isso né a pessoa está agindo mais uma análise mais me deu dica cultural né falar para o ultimate e que o hermenêutica bíblica né então o primeiro coisa o seguinte Cristão a chamada para toda a igreja do Senhor nunca se esqueça das conexões de Lucas e atos 1 o ok então você tem aí Jesus os apóstolos e discípulos e as mulheres exatamente isso que a estrutura da igreja do Senhor em atos e até os confins da terra vai ter essa conotação segunda missão o serviço cristão começa após uma resposta de fé não se esqueça do contexto Capítulo 7 a 8 a pergunta se concentra em quem é Jesus e a resposta apropriada para ele se você interpretar a Bíblia de acordo com a visão do leitor normal faço aqui desse anteriormente a esse deslocamento hermenêutica pós-modernos da leitura a partir do leitor a interpretação não tem fim meu amigo é verdade ela vai embora né terceira lição ao serviço cristão requer liberalidade você ver as mulheres eram liberais mas se ensina para o projeto de liberalidade que deve ser igreja do Senhor avareza não deve fazer parte das nossas vidas e as mulheres aqui Jesus usa o contexto delas aqui para mostrar que a obra de Deus precisa de contribuição ela não pode Jesus aqui os discípulos precisavam deslocar mas como é que eles vão deslocar na itinerância se não houvesse pessoas contribuindo entrar avareza triste né quarto o serviço cristão aponto para o alcance de mulheres e homens independente da condição social dos mesmos fazer o texto tá mostrando aqui para nós não Deus soberano gracioso tá mostrando que a salvação não depende de forma alguma de condição de mérito humano mérito humano em todos os sentidos seja na participação do homem na sua salvação ou seja um tipo de salvação que privilegia o seu seu dote seu Pedigree vamos Zezinho e o seu contexto o contexto a gente vê isso a mulher pecadora unge Jesus e os fariseus da época ali querendo condicionar a salvação da pobre mulher a algum tipo de conexão que ela tivesse com uma classe especial no Jesus tá mostrando que a salvação por graça que a que é que é única opção da graça no mundo na vida né então vamos interpretar de modo mais cristológico que a gente vai o exame melhor quinto lugar ou se diz Cristão aponta para uma missão que necessita de todos envolvidos ambos com suas funções Cert verdade todos envolvidos homens mulheres adultos jovens e idosos tão assim se a gente conectar Lucas com as a gente vai entender melhor Lucas e o melhor exemplo passou eu acho que é o exemplo assim no texto dá para fazer uma conexão quando ela fala sobre Paulo e as mulheres é interessante aqui uma uma parte riquíssimo aqui ela sai elencando aqui uma série de mulheres que estiveram colaborando assim como a gente ver no texto de Lucas mulheres colaborando com Jesus aí ver uma série de mulheres colaborando com Paulo II a ser mais volto a dizer existe algumas algumas conclusões que não parece não parece então Claros mas não existe de tudo é por exemplo não há indicação de que profetas Apóstolos professores Evangelistas administradores ou qualquer um dos papéis habilitados pelo de dons espirituais sejam designados por gênero a que eu acho que te deixar aquela confusão de novo né papéis e o ofícios dons gêneros eram as questões de uma água né eu tenho amado muito forte né existe uma interação aqui que não parece uma interação dos escritos né Olha você tem bons fato as mulheres receberam de longe mas a Bíblia também fala de ofício né E essa essa questão é de Jenna É bem interessante como é colocado aqui veja só volto de novo ao texto é de dia de Gênesis elas assim a teologia revolucionária de Paulo Paulão estava trazendo a cirurgia revolucionária da libertação em Cristo é apresentada sucintamente em Gálatas 3 28 Paulo aborda as divisões sociais e religiosas da sociedade do primeiro cego quando afirma inequivocamente não há judeu nem grego nem escravo nem Livre e nem mulher pois todos são um em Cristo Jesus parafraseando Paulo diz que a gente os escravos e mulheres agora tem os mesmos privilégios responsabilidade e bênção desfrutadas por um homem judeus Livres ai ai eu pergunto né existe um Como eu disse quando a gente tá no segundo grau eu tenho aquela na professora de interpretação de texto Ela diz que a gente pode se não me falha a memória cometer três erros quando interpreta um texto existe o erro da redução uma seja a gente tratar de limitada e aquilo que o texto tá falando existe o erro da extrapolação né fala para além daquilo que o texto tá falando e existe o o erro da contradição ela falar o que o texto não tá falando todos têm dificuldade eu fico olhando mas não é bom quando a gente é Paulo tá falando especificamente sobre essas questões de diferenças de mim o papel carro assunto da cartão de lado será que é esse o tema mesmo porque a ideia Central Pelo menos quando eu estava estudando na igreja os pastores lá que ensinar para emprestar e deixar o fogo vai ficar falando de salvação tá parece que o assunto é a natureza só você parece o assunto não é bem esse é o assunto o assunto é outro tá entendendo Então existe um assim como chama a gente brincava né é quando a gente agora fugiu a palavra que a gente leva o sentido para dentro do texto em exegese e religiosa e que essa palavra que eu dizia dizer que você confundiu Garibaldi com balde do garimpo Entendi então Paulo tá tratando o assunto com certeza mas assim é o que é que falta tá tá dizendo aqui será que ele tá tratando dessa dessas questões nele ou ele o assunto da carta aos Gálatas é é um outro assunto uma ideia e eu Outra ideia Tá entendendo É como eu falei também lembrando Gênesis nesse tá tá revertendo aqui tá quebrando as barreiras tá não sei o que tá E lá em Gênesis era isso mesmo era uma sociedade dessa maneira que Deus estava instituindo sem sem diferença de papéis né Sem responsabilidades na frente olha por exemplo o cenário da queda né até o diabo quando está sendo escrito ali de Deus com uma mulher e com um homem no Gmail essa ideia de responsabilidade de papéis diferentes Deus chegar Paradão conversa com o rapaz que é que você tá é não parece que Adão não tinha uma responsabilidade um papel a desempenhar tanto é que Paulo faz essa essa distinção existe o primeiro e depois tem um outro Adão é essa essas questões elas não são assim é simplesmente de natureza é cultural parece que ela estrutura toda teologia né tanto é que existe uma teologia pactual você ver com o Adão como Cabeça Federal e quando ele cai toda a criação vai com ele entra Cristo com um cabeça então o papel do homem dentro dessa dessa Revelação dessa configuração que revela nas escrituras é 11 né e o papel da mulher tá ali também tem um papel importante né mas não é uma coisa não não tem pastel não é assim bagunçado tem está chegando caminhando fofinho eu vou tratar aqui rapidamente compasso leve a eminente que naquele zoologia e sua casa felicidade é uma questão de prescrição versus descrição aquilo que é normal e aparece nas em frases repetidas padrões definidos por meio de repetições táxis apresentados nas cartas precisamos fazer distinção entre princípio e aplicação as pessoas né Por exemplo condenação de comportamento pecaminosos alguma coisa é repetido isso é uma coisa que vale para todas as épocas qualificações para presbitério e diaconato é algo supracultural é algo normativo é um padrão que se repete nas escrituras é então primeiro Timóteo 2 1415 reforça essa normatividade de suas instruções a respeito dos oficiais da igreja e a gente tem que tomar cuidado para a gente não colocar em tecnologia como uma teologia de segunda categoria ou seja ela não eclesiologia sempre vista como o patinho feio da história tá entendendo aí você em cada igreja decide isso aí cada denominação Decidi não existe existe um padrão normativo para essas questões Olha aí as abordagens da eclesiologia e então me parece que abordagem que a ano usa é uma abordagem mais amigável acolhedora o ativista e voltada mais para os leitores os participantes e ela é mais pragmática Ok bom Eu repito pastores cuidado cuidado faça uma leitura mais crítica para a gente não cair em algo que a pós-modernidade está puxando muito o relativismo teológico né Eu prefiro ficar nós pedimos ficar com interpretação que leve em consideração que define a igreja contra os seus atributos e características delineadas é no Novo Testamento no Credo apostólico é como a igreja deve ser entendido em relação a criação essa é uma pergunta e deve ser vista como instrumento para realizar os propósitos de Deus ou é expressão do propósito de Deus em si O que há uma mal hoje na eclesiologia Batista na prática e que o que importa são os resultados a não a mulher tá fazendo um bom trabalho lá tá tranquilo e ela pragmatismo religioso e é uma abordagem mais existencialista aí abordagem existencialista vai trabalhar exatamente com isso a igreja não deve ser considerada quando a sua essência mas quantas sua existência ou na minha opinião ah ah ela trabalha uma abordagem pragmática para uma abordagem amigável acolhedora ativista pragmatismo e existencialista seja a igreja não deve ser considerada quando a sua essência mas quanto a sua existência né Isso é problemático então a eclesiologia é uma doutrina primária ou secundária é bom tem três doutrinas colossais expiação Encarnação em Trindade a eclesiologia não deixa de ser importante e ela se encaixa na teologia 30 Ariana a igreja de Jesus Cristo é em si mesma uma realidade necessária e ela está fundamentado nas doutrinas de Deus da salvação então não pode haver doutrina de Deus sem a doutrina da igreja pois ele reúne o povo para ser não pode haver doutrina da igreja que não se refiram inteiramente a doutrina de Deus e não por isso aperfeiçoou 1923 Paulo Ora para que igreja Compreendo o grande minhas fotos do Poder do pai quer da igreja está localizado no plano Divino Então a gente tem que tomar cuidado com colocar a eclesiologia como algo não não importante na história da igreja aquele a eclesiologia é uma doutrina essencial da igreja e ela já tá dentro do contexto pelo jeito em italiano pastor Herbert para finalizar com a coerência da an.com As Confissões de fé Batista Faz um resumo aí vamos lá para os nossos irmãos né que estão aqui é o último capítulo da obra de ela ela trata sobre três três textos que são bem problemático na na leitura mais engraçados né é problemático né uma leitura mais atualizada vamos assim dizer numa leitura mais do presente mas se você observar na história da igreja esses textos eles sempre foram bem Claros hoje que eles estão mais vamos assim dizer a dificuldade tá maior que é o texto de primeira Coríntios né 11/3 16 onde Paulo fala sobre a cabeça né o texto de 14 lá de coelho também 33 a 35 E esse monte o pneu de moto E2 do oito alguns nesses textos é o que é que se percebe para gente fazer um link aqui da maneira como ele interpreta com a nossa Confissão de Fé qual ideia né É não vai colocar aqui a a mulher como uma uma a figura nem que deve exercer um papel que historicamente foi atribuído ao homem essa a maneira de enxergar e é interessante por exemplo uma frase aqui do seu texto esse texto não pode ser interpretado que é o primeiro texto do que eu citei para dizer que o domínio masculino sobre sobre hoje é as mulheres é ordenado por Deus a ideia de que o marido deve governar a esposa como chefe não Bíblia vendas culturas tanto grega Romana Judaica que é consistentemente colocou as mulheres em posição subordinada aos maridos em particular e os homens em geral Então você é vai vai percebendo aqui na declaração de m que toda interpretação né não vou aqui desconsiderar que na história sempre existiu SS erros a gente sabe disso mas o que é que ele coloca né Ela diz que a maneira como uma interpretação foi construída ela é ela é ar condicionado por essas questões de natureza cultural No entanto quando a gente olha tanto para as condições né É quanto para o texto de Paulo Paulo ele ele trata de problemas de natureza local por exemplo existe um problema na igreja de corrigir um problema local mas como o Paulo resolve os problemas de natureza local Quais são os diferentes referenciais que Paulo usa para resolver problemas de natureza nesse tem a sua transitoriedade ele usa referenciais não transitórias ele recorre por exemplo a criação n por exemplo ela coloca aqui uma coisa interessante ela disse que a palavra cabeça que no texto original é ela não se emprega a figura de autoridade né é a questão de origem apenas origem é a fonte fica até meio às vezes estranho determinados textos trechos a tradução né Ela deve ter autoridade é um trecho sobre a sua própria cabeça a cabeça que agora a gente vai atrás de como como fonte e como cabeça mesmo com figura de autoridade ou ela deve ter autoridade sobre a sua própria fonte Então a gente vai ver alguma dificuldade que que foge a a maneira como a gente vai vai percebendo a interpretação é historicamente defendida pela pela a tradição Batista neste particular Batistas Eles veem né a gente falou muito aqui sobre sobre dons e ofícios né Sempre Batista reconhecem dois ofícios né você vê se nós construções eles falam de presbíteros e diáconos e diaconisas e eles elencam ali nas suas Confissões de fé um cheirinho né as os dons as qualificações para o exercício desse ofício para a igreja separar tantas pessoas para o diaconato quanto para o presbítera então nós temos essa essa perspectiva dentro da tradição Batista reservou a tradição é antiga é baseada em toda a tradição da história da igreja baseada por sua vez no contexto canônico parece que por último e apareceu uma interpretação o que agora agora sim é o último biscoito do pacote essa essa imagem que as novas hermenêuticas eras nos ensinam né o kit 2.000 anos de história da igreja está errada e agora chegou uma aqui entendeu devidamente o texto e e o texto tem que ser interpretado essa fórmula né e ela é a Confissão de Fé batista nacional que ela diz sobre bloquear você só tá querendo mudar a confissão olha deixa eu falar uma coisa para vocês aí Pastor Felipe Espíndola tá aí é o presidente da Rima Nacional o Admita o Walter e olha nessa reunião que vai ter agora no final de Julho lá em Anápolis existe uma proposta aí de levantar a comissão para alterar a confissão sob o argumento de que a competição está ultrapassada é bom os textos provam que vão delinear sobre as questões eclesiológicas já conseguidos por uso várias denominações sérias e quer dizer que tá todo mundo errado E aí no Burnquist José Carlos né eles são as pessoas que estão corretas ele só eles acharam o último biscoito do pacote bom então sim é aceita que dançam de teologia da libertação eu sei onde é que vai parar eu já tenho denunciado isso há muitos anos algumas pessoas deram ouvidos mas a maioria não deu e nós vamos chegar no ponto que já chegamos nesse ponto de que as questões é a as questões de ordenação pessoas do mesmo sexo e vai deixar de ser um tabu que para muitas pessoas essas coisas não passam de um tabu para nós não é uma questão que tá bom para nós a questão bíblica bom então profissões de fé não base para isso não como comum eu disse né nossa nossa Confissão de Fé ela entende mais ou menos como a gente estava conversando aqui eles eu fiz eu fiz e existentes Onde existem dois né o ministério ou serviço é um desempenhado por toda a igreja né desempenhado por todos os clientes como nós sabemos não existe o sacerdócio universal de todos os crentes o fato de existir isso Contudo não elimina né é diferenças de natureza e assim de papéis né melhor a palavra existem papéis né existem ofícios e isso tem sido considerado ao longo da caminhada da igreja algo importante nesses e até um tempo era simples né de deixar de ler todo mundo Lia entendia de um jeito aí que a partir das novas leituras é o que é que se vê Paulo está tratando de problemas de natureza por exemplo Paulo tá pedindo para as mulheres ficar calada porque as mulheres elas não eram educadas e hoje as mulheres são educadas as mulheres podem falar mais ou menos assim os alimentos constante é mas essas não são vamos assim dizer desde que a gente vai vendo né ao longo da história como e as interpretações que a igreja linha construindo nem existiam problemas nem na igreja problema inclusive com mulheres e Paulo permite que as mulheres as mulheres falem na igreja você vê se não Paulo ela me faz até uma coisa legal ela joga Paulo entrar em contradição ou não tá pedindo um silêncio absoluto da as mulheres mas pode ficar reconhecendo aqui uma maneira bem simples que existem papéis que existem funções né E que isso é é uma coisa que remonta né como ele mesmo coloca a a criação no texto de I Timóteo você vê uma crise né Timóteo é levado para aquela igreja porque tem muitas heresias ali tem muita dificuldade e e parece que existe um problema também com as mulheres naquele contexto mas o próprio Paulo quando vai construir a sua argumentação é o e aqui no aqui o pastor Michel utilizou no sentido de trazer um ensino é público autoritativo para a comunidade ele deixa bem definido o caminho que a igreja deve ser deve observar a redenção segue os passos da criação né justamente exatamente para concluir que todas essas informações dizem a você sobre o que é o teólogo até o longa busca comunicar nessa obra bom vamos fechar aqui e quais as aplicações de sobra para um devido à igreja à sociedade Olha eu queria deixar um alerta quem é não existe uma contribuição da embuste e na área missiológica transcultural eu acho que a gente não deve desprezar eu acho que ela ocupa exatamente aquela função das mulheres em Lucas 813 as mulheres auxiliando Jesus nos disse mas acho que ela acho não tenho certeza ela era completamente e quando ela coloca a função dela como um processo de empoderamento e igualitarismo diante de uma uma uma fragilidade emocional no tocante a participação plena da mulher no Exercício Eclesiástico e embora uma diga que não o que não tá preocupada com isso né No início do livro que abordagem dela é frente bíblica as abordagens que ela vai construindo são abordagens extremamente existencialistas é só abordagens que são frutos a destilar imagem que é uma uso de David scholer né que ela faz no tocante ao subjetivismo negando a interpretação objetiva seja seu nego a interpretação objetiva e o Caio na síndrome né pós-moderna do Jacques derrida de que não há não tem como achar a intenção do autor do texto E aí tá bom se não tem como descobrir a intenção do autor do texto nós estamos perdidos é comprou Hebert falou Deus Resolveu se comunicar de modo geral de modo especial Então quer dizer que essa comunicação especial de Deus através das escrituras consegue entender é ininteligível porque não tem como um texto ser interpretado objetivamente bom então a embuste é bastante contraditória em sua hermenêutica embora eu vejo que ela tem uma grande contribuição como pessoa como Cristã como mulher mas do ponto de vista eu diria até o livro mesmo ele é muito bom simples é muito bom certo ele traz muitas informações da relação da Igreja de Jesus eles vao com as mulheres é o que eu diria assim que tem uma perspectiva diferente é a maneira né como vai interpretar que uma maneira mas mas moderna como a Emanuele Oliveira tá colocando aqui né o mundo está evoluindo e esses são os pontos de vistas desse mundo evoluído né É isso mesmo que a manu ela colocou então nós temos realmente agora uma evolução na interpretação a interpretação do mundo evoluído ela não tá errado não é a interpretação mesmo e que assim com todo respeito a gente Eu particularmente eu vejo um diferente da Mas tirando essa maneira né de enxergar da n desse desses textos aí dessa posição quanto à questão da mulher a obra é muito bacana é bem escrito tem né bastante informação sobre a atuação das mulheres de como Jesus tratava as mulheres bem como Paulo tratou de tudo isso é verdadeiro mas é o fato dessas questões serem Como de fato são as escritores a existe outro lado ela vai para uma conclusão que é nós percebemos aqui de uma maneira diferente e a igreja tem percebido historicamente de uma maneira de diferente hoje como a Emanuele colocou aí com esse mundo mas evoluído é que a gente tem visto essas novas ideias eu queria e pelo a todos os pastores que estão nos ouvindo o é é é é só tem tem mais vamos nos atentar mais a a voz de Deus descrita na revelação objetiva da sua palavra E as novas hermenêuticas elas vão desaguando a cada dia que passa e para um projeto chamado a morte de Deus e não o e as nossas igrejas As convenções seminários teológicos de fato precisam buscar urgentemente em uma interpretação Não despreze o fato subjetivo é Claro porque ele existe mas o interpretação é que busque trabalhar os fatos propositivos da nossa fé mundo pós-moderno é uma negação Total toda doutrina o que importa para um teólogo Liberal como tem muitos hoje em dia é a prática é a práxis evangélica né e isso faz parte de uma teologia latino-americana Matheus hoje da libertação que dizem que a doutrina divide entre a doutrina de vídeo Vamos criar somente um ambiente mais acolhedor mas mais uma teologia mais prática ela pergunta que eu faço é o seguinte como é que nós vamos criar um ambiente acolhedor uma teologia prática sem uma base sólida para ela e para ela existir coexistir e andar bom então faço uma pelo pensem bem aos pastores que estarão na Assembleia agora da rua irmã em Anápolis o meus amigos um anjo na emoção não ajam de acordo com o momento não vamos fazer análise bíblica cristocêntrica teocêntrica né centrado no evangelho vamos fugir desse sentimentalismo pós-moderno que quer nos levar a viver de uma forma tão louca né então relativista individualista enfim Deus abençoe Hebert a gente sobreviveu É verdade já percebeu que eu desliguei o ar condicionado raposa Tá frio né bom graças a Deus que eu na próxima deixa o Danilo aí na próxima vez que eu vim aqui eu vi ele dando um toque lá na próxima vez que eu vim aqui tá é um casaco Muito obrigado a todos que tiveram aqui conosco Deus abençoe vocês nós vamos agora tentar pegar uma tapioca ali não é isso aí agora tá bom demais Deus abençoe vocês meus irmão obrigado por estar aqui até agora conosco Obrigado Presidente Nacional da Deus abençoe o senhor pastor Herbert Muito obrigado aqui o pastor Walter Bastos Cunha pastor e demais participantes fácil e a Emily Emily tava aqui tá é incrível a Emanuele Emanuele Emanuele obrigado pela participação Emanuele 14 tá agora na beira da praia rapaz lá em Recife homem um abração para todos vocês tchau tchau tchau [Música]