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Podcast Bíblia IBNU: 1João 2 | Susie Lee, Claudio Reis & Ákilla Nascimento | 03

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Fonte: Igreja Batista Nações Unidas

Legendas automáticas:

[Música]
Olá a todos que estão acompanhando mais
um episódio aqui do nosso podcast da
Bíblia
ibmu e hoje nós estamos indo para o
nosso terceiro encontro falando sobre as
cartas de João hoje nosso assunto é o
segundo Capítulo da primeira carta então
você que já tá acompanhando a sequência
aí viu a nossa conversa de introdução
com texto autoria data depois a gente
caminhar um pouco e falou sobre o
primeiro capítulo e hoje na companhia do
Cláudio e da Susi a gente vai conversar
sobre o capítulo 2 Então gostaria de
receber o Cláudio assuz e agradecer pela
participação de vocês pela conversa que
a gente está prestes até juntamente com
todo mundo que tá acompanhando a gente
antes até de passar a palavra para o boa
noite para o pessoal a gente já cum o
Emerson Wellington Isabel várias pessoas
que já estão dando oi aí no chat a gente
convida você também a participar conosco
Boa noite Cláudio
Boa noite Áquila muito bom estar aqui
com você novamente nesse encontro uma
delícia essas conversas guarda ansioso
quando chega às quartas-feiras para a
gente estar junto que a gente cresce
aprende muito nesse momento e nesse
nessas cartas tão importantes carta tão
tão maravilhosas eu tava lendo até uma
brincadeira uma brincadeira um
comentarista dizendo que uma uma
doutrina texto bem importante de um
Wesley que é o amor perfeito ele se
inspira nessa nessa uma boa parte em
João em primeira João Capítulo 2 Então
tem muito amor vindo por aí muito legal
obrigado por pelo convite
boa noite
sejam bem-vindos né Aliás eu também
muito bem
especial
é que a gente tá em casa né a gente
sente assim super à vontade
Ah
eu acho muito legal eu gosto muito das
cartas de João mas também do Evangelho
de João eu acho muito especial tem um
gostinho é muito muito especial assim né
do amor da Verdade tua luz né então tem
muita coisa para conversar e é hoje um
pouquinho mais denso né assim um
pouquinho mas pesado mas vamos juntos aí
eu vou responder a primeira dúvida aqui
da marinaço e pernil significa Igreja
Batista Nações Unidas agora as mais
difíceis você responde daqui para frente
é bem dividido
boa noite para o pessoal que nos
clientes a sandália malha a ele de a
Maria Clara o Leandro Leandro tá
acompanhando lá de Recife meu colega da
faculdade é difícil que a gente estudou
junto muito legal ver vocês aqui espero
que a gente consiga poder conversar de
uma forma bastante assim produtiva
instigante e que nos ajude a compreender
um pouco melhor esse texto a carta de
João como um todo não é grande e o
capítulo 2 é um capítulo médio Então a
gente tem um privilégio de de ler alguns
Versículos aqui sem a tomar tanto tempo
da nossa conversa só além do texto Então
vou pedir para que vocês Ouçam acompanha
aí a leitura do texto que começa assim
meus filhinhos se inscrevam-se estas
coisas para que vocês não peguem se
porém alguém pecar temos o intercessor
junto ao pai Jesus Cristo o justo ele é
propiciação pelos nossos pecados e não
somente pelos nossos mas também Pelos
Pecados de todo o mundo
sabemos que o conhecemos se obedecemos
aos seus mandamentos e aqui eu já vou
fazer uma pausa para a gente conversar
sobre o Versículo 3 os dois primeiros
foi assunto da nossa última conversa que
ainda foi colocada junto com Primeira
João 1 mas o Versículo 3 é assunto novo
e desperta dúvidas bastante razoáveis
que é esse assunto de mandamento cabe no
evangelho Eu por exemplo já experimentei
várias pessoas dizendo que gostava de ir
em uma igreja porque aquela igreja era a
Igreja da Graça e as outras igrejas eram
as igrejas da lei
se o Evangelho é o tempo da Graça Por
que que João tá falando aqui de
mandamento e ele está criando uma
identidade para o Cristão sabemos que o
conhecemos ou a gente sabe reconhecer
alguém como sendo de fato da luz se essa
pessoa obedece mandamento mandamento
Cláudio e Susi não é coisa da antiga
aliança não é o que ficou para trás e
agora nós fomos justificados pela fé
salvos pela graça e não temos mais
obrigação alguma para com a lei Por que
que João tá colocando esse negócio de
mandamento de novo aqui
só esse tópico a gente poderia ficar
falando essa uma hora e meia e talvez
até mais que é muito é muito bacana tem
Puxa um monte de possibilidades que a
gente poderia justificar a resposta é de
que de que o mandamento não é uma coisa
só do Antigo Testamento É de fato uma
identidade como você bem falou que João
tá colocando aqui para o Cristão e a
gente de uma forma resumida quando a
gente vai trabalhando a progressão do
texto bíblico A gente vai vendo que até
os sábios acabam Resumindo os
mandamentos e não substituindo os
mandamentos quando ele pega os 10
mandamentos que são Dados a Moisés e
traçar em dois grandes mandamentos então
ele não fala que não há mais mandamento
que não há mais uma execução de
mandamento uma espectamento mais sim ele
resume em dois de Cristo se
dessa dessa mesma dessa mesma mensagem
dizendo que dois são os grandes
mandamentos que amar a Deus e amar ao
próximo que na verdade é um resumo dos
dez mandamentos que são resumos de todos
os 613 que a gente vai encontrar ali ao
longo do Antigo Testamento E no fim
quando quando as cartas vão sendo
escritas Paulo João começam a trazer
ainda para um foco único né de um
mandamento que parece expressar o resumo
de tudo que é amar ao próximo que amar
ao seu irmão é Em alguns momentos até
condiciona que não dá para imaginar que
você ama a Deus sem amar ao seu irmão
Eu acho que o mandamento e a forma com
que João coloca é trazendo até esse esse
sabemos que o conhecemos se obedecemos
aos seus mandamentos é e a forma mais
mais verbal dessa questão de o
mandamento te traz ao pensamento de amar
mandamento eles não revela muito sobre
quem é Deus sobre a relação com Deus e o
nosso papel do cumprimento do mandamento
é justamente é estarmos nesse
alinhamento com Deus é a melhor forma de
fazer isso é cumprir quem é Deus e esse
mandamento de amar o próximo é Talvez
uma forma que a gente pode entender
quando a gente pensa na fato só acontece
quando há uma mudança de pensamento ou
comportamento de alguém por mais que eu
aprenda os mandamentos que mostrem quem
é Deus de fato mandamento só faz sentido
o seu executar o mandamento que é amar
ao meu próximo E aí o texto mais
suficiente não vou adiantar muito do que
a gente do que a gente coloca aqui e é
interessante que não há uma coisa
isolada O próprio Deus nos ensina e nos
ajuda a trabalhar com a com a
aplicação
desses mandamentos então diria que o
mandamento é extremamente importante
para a gente até hoje
eu acho que essa questão do mandamento é
tão interessante assim eu falo que João
né ele traz desde o início
das cartas a primeira João 1 Ele fala
também da questão da palavra da vida né
e
na carta mesmo fala disso mas também no
evangelho ele começa falando da palavra
essa questão do mandamento é muito
importante que não dá para desassociar
aí da questão da palavra Deus criou o
mundo através da palavra e ele fala né
com seu povo sente então a coisa mais
importante que o povo deve fazer que ela
tá lá em Deuteronômio é demais para ela
né ou só Israel então ouvir nesse
momento não é Só Ouvir de ouvir
por um lado e sai pelo outro né ouvi
quer dizer obedecer aqui tá falando de
quem ouve e obedece a palavra de Deus
quem já ouviu porque tá falando para as
pessoas que já conheceram esse Deus
conheceram a obra de Cristo Então quem
já ouviu já sabe quais são então sabemos
que o conhecemos isso é muito importante
na verdade quando a gente fala dos
mandamentos aqui é muito importante o
que tá falando no início porque o grande
problema dessas pessoas que estavam
trazendo
os ensinamentos falsos os pregagnósticos
né do tipo gnóstico principalmente eles
falavam que existiam um conhecimento
muito diferenciado um conhecimento
secreto de Deus e que só eles tinham
acesso a esse conhecimento secreto e o
que aquele tá falando que sabemos que o
conhecemos essa essa duplinha saber e
conhecer aparece o tempo todo aqui em
João porque porque ele tá falando
exatamente
é contra esse né esse pessoal
paragnóstico E aí ele traz uma coisa
importante saber conhecer e obedecer aos
mandamentos obedecer aquilo que Deus já
falou E aí depois ele coloca na segunda
parte que é na Versículo 5 que obedece a
palavra né Então tá tudo interligado
aqui aquilo que ele já colocou como
instrução de vida aquilo que ele já
falou aquilo que o Cláudio falou que ele
já deu como mandamentos né definidos que
a gente pode ver na lei Mas são
resumidos aí em dois grandes mandamentos
né então é essa palavra é muito
importante porque porque é como se fosse
uma prova a gente tem
em João na carta João a gente tem essas
questões das provas as grandes provas e
uma das provas é a prova moral a prova
de você vive aquilo que você ouviu
aquilo que você conheceu então é verdade
ou é mentira se você vive aquilo que
você ouviu então no caso os mandamentos
Então você conhece de verdade você vive
então conhece se você não vive você não
conhece então aqui toda essa esse
conjunto de palavras são muito
importantes não só não dá para focar só
a questão do mandamento como o
mandamento a lei antiga não é isso mas
todas as instruções que são dadas e até
o próprio Jesus que é a palavra né então
aqui são muito importantes
eu acho que a nossa crise começa quando
a gente olha para esses mandamentos Você
lembra do Antigo Testamento e pensa que
aquele 613 mandamentos presentes no
antigo testamento era uma forma de
salvação que estava disponível para o
povo antes da época de Jesus chegando o
tempo de Jesus esse período termina e
agora é uma nova forma de salvação e
disponibilizar as pessoas então falar
novamente da Lei seria retroceder para
qualquer maneira antiga ultrapassada de
um relacionamento de salvação a partir
da Graça de Deus não é essa a ideia dos
antigo testamento e dos mandamentos
desde a época em que Deus nos concedeu
para Moisés o objetivo dos mandamentos
nunca foi promover salvação completa
daquele que o Segue a ideia do
mandamento era preparar o povo para um
relacionamento com Deus a partir de uma
informação e uma Purificação daquelas
pessoas por meio da Obediência dessa lei
Mas a o espírito da Lei aquilo que a lei
sempre teve como objetivo não se podia
proceder simplesmente pela vontade de
Exposição de obedecer a lei tanto é que
os profetas apontavam por momento em que
essa lei seria colocada no coração das
pessoas então a gente percebe que o
próprio objetivo da Lei ela não é
alcançada por ela mesma a lei nos revela
a vontade de Deus além nos revelam Deus
santo um Deus que exige da sua criatura
a santidade a purificação daquilo que
está errado do pecado enfim mas ela não
prover todos os caminhos para que essa
transformação seja feita em definitivo
na mente no coração e no corpo do
sujeito em parte sim né a gente tem a
purificação cerimonial como é prevista
pela lei mas tudo isso é colocado de uma
forma provisória
na lei a gente tem essa leitura e
interpretação no livro de Hebreus Novo
Testamento nós temos algumas coisas que
foram estabelecidas com por é Deus como
um prenúncio daquilo que seria feito de
forma definitiva a partir de Jesus Então
você tem algo provisório um ensaio
daquilo que Deus estava preparando para
revelar e realizar não só para Israel
Mas a partir de Israel para o mundo todo
E que na pessoa de Jesus encontra o seu
sacrifício definitivo por isso que
muitos dos sacrifícios que são
realizados previstos pela lei do antigo
testamento não tem sentido serem
realizados depois da pessoa de Jesus
porque ele é o sacrifício definitivo
cordeiro santo que é suficiente para que
aquilo que o sacrifício fazia no antigo
testamento Agora seja realizado uma vez
por todas na pessoa de Jesus
agora o aspecto da Revelação que existe
da vontade de Deus na lei não desaparece
aquilo que ela nos mostra a respeito do
que Deus quer de nós da postura no
relacionamento com o próximo no
relacionamento com autoridades no
relacionamento com o próprio Deus tudo
isso é mantido a mensagem principal da
Lei não foi alterada de maneira nenhuma
pela pessoa de Jesus agora que leis são
essas eu acho que a gente já mencionou
um pouco sobre isso com o Cláudio A Susi
também falando na coerência da prática
dessa lei Mas a gente vai ter
oportunidade de falar novamente sobre
exatamente qual parte da Lei João tá se
referindo aqui quando a gente discutir
os próximos versículos
mas seguindo então para o Versículo 4
João diz o seguinte aquele que diz Eu o
conheço mas não obedece aos seus
mandamentos é mentiroso e a verdade não
está nele aqui pode entrar na
interpretação de muitos que dizem o
seguinte nós fomos salvos por Jesus mas
no momento em que a gente ficar em
Pecado a gente está perdido a gente não
está mais um estado de salvação e
algumas pessoas podem usar João como
base para esse pensamento João tá
falando aqui que no momento em que a
gente comete mesmo um pecado isso de
duas uma ou nos mostra que a gente nunca
teve de fato uma conversão verdadeira ou
que a gente caiu da Graça de alguma
forma a gente saiu de um estado de
comunhão com Deus é sobre isso que ele
tá tratando aqui ou não ele tá se
referindo a outra coisa
ele não fala de nesse aspecto né que
você comentou não é uma questão de a não
obediência quer dizer que o que eu que
eu o questão do não não o conheço né Tem
mais uma relação do que você falou como
segundo aspecto né é
o fato de você não não tá vivenciando
não tá aplicando né talvez usando como
como exemplo o resumo do mandamento que
é o que é o próprio amor o fato de você
talvez entender e aí vem um pouco do que
você falou do momento para quem Para
quem para quem João escreve que o
conhecimento era que era o grande a
grande a grande a grande
forma de entender o ser humano de forma
diferenciada dentro da dentro da da do
corpo que é um corpo da carne que a
carne que a corrupção do mal que separa
é o conhecimento é o espírito que
autoconhecimento então o conhecimento
por si só que trazia de alguma forma a
salvação mas a relação do mandamento de
Deus com a vida de quem de quem de quem
entende vivencia esse mandamento de quem
se conecta com Deus de quem procura
viver essa essa relação próxima com Deus
de quem o aquela coisa assim o
conhecimento do que parecia ser para
muitos dos que que eu via um João
naquele aspecto que ele tava a única
razão pela qual poderia ser diferenciado
e se livrar da questão da corrupção da
Carne passa a ser por um cristão é outra
coisa se você só fala que conhece e não
tem uma aplicação não tem algo que de
fato demonstre que o conhecimento é faz
parte da sua vida que você tem fé
naquele conhecimento que você acredita
naquilo que foi feito
você não transporta para alguma ação é
como se fosse um conhecimento que só só
vive numa teoria só vive numa forma de
do blá blá blá né e
que não é exatamente o esperado se não
tiver uma transformação de vida se não
tiver uma mudança acontecendo
[Música]
a gente acaba a gente acaba
não entendendo se a pessoa realmente
conhece aquilo se ela vivencia aquilo se
ela faz parte daquilo se ela acredita
que eu conhecer por conhecer a gente
conhece um monte de coisa muita coisa
que a gente conhece que não faz sentido
ser seguido e ser vivenciado agora
quando a palavra de Deus contra a
verdade de Deus nos revela ela é uma
verdade um conhecimento que que faz
sentido
ser vivenciado e quando a gente fala
pelo ponto de vista do conhecimento de
Deus se a gente não obedece e não
transforme em ação
é você
pode cair nessa palavra forte utilizando
aqui que você é mentiroso a verdade não
tá nessa pessoa
Porque você só da boca para fora
então Poxa quantas vezes já ouvi aqui na
ibmu em vários momentos que
relação com Deus sem sem uma ação
genuína sem algo
ela pode ser ela não é não é o caminho
que a gente busca
é interessante né isso que você falou
Cláudio porque na verdade O Pensamento
bíblico é assim né Pensamento bíblico
ele não traz numa fé que que não é
ligada a vida né A vida diária a Vida
Prática né então você conhecer a Deus
você precisa é assim aliás é impossível
não sei se para vocês faz sentido mas
assim é impossível você conhecer a Deus
se ele realmente você conheceu a graça
você conheceu e você tem um
relacionamento profundo com ele é
impossível que isso não se desdobra em
alguma coisa se você tinha isso é
atingido por essa graça por esse amor é
mais do que natural que isso gera uma
consequência gera algo né gera uma
resposta a reação Nossa diante disso
agora aqui tá falando é aquilo que
permeia a Bíblia inteira não é só antigo
nem novo é permeia a Bíblia inteira É o
que significa você crer você ter fé ou
você conhecer e ter um relacionamento
com Deus é algo real é algo que ele
atinge a palavra dele é poderosa forte
atinge o amor dele é poderoso atinge
você e isso acaba se desdobrando
em amor ao próximo em missão até porque
nós não conseguimos amar sozinhos por
nossas próprias forças então é seguir os
mandamentos quer dizer você ama tanto
ele que você quer viver isso você quer
agradá-lo e você não quer de alguma
nenhum modo você quer desagradável né
então
não é você cumprir um monte de regras
que são dadas Olha você tem que fazer
isso isso isso não é isso mas Deus falou
e aquilo lá mexe com a sua vida de tal
modo que se desdobra em Ação né Então
nesse sentido ele tá falando eu
colocando a prova fala assim você dizer
que conhece a Deus e não viver isso
alguma coisa tá errada alguma coisa aí
tá fora do lugar ou isso que você
conhece é mentira ou né alguma coisa aí
tá fora do lugar então é essa prova que
ele tá colocando a sua vida com aquilo
que você fala né é coerente faz sentido
né como você falou então isso é muito
importante inclusive e continua aí no
Versículo 5
isso que as Susi falou me lembrou de um
dado importante que na Bíblia fé e
fidelidade são duas coisas
indissociáveis né a gente costuma falar
de fé como um aspecto da crença é uma
realidade interior a gente deposita
Nossa confiança em Deus e tá tudo certo
Isso define fé com certeza esse é um
aspecto fundamental da Fé crer
mas a resposta de fidelidade a partir
dessa crença que nós temos interiormente
se manifeste de forma exterior e de
forma indissociável não dá para ter fé
querer e não ser fiel as instruções as
orientações e aos mandamentos de Jesus a
missão que ele deixou para sua igreja eu
acho que a dificuldade que surge na
nossa interpretação de vários textos
bíblicos É essa a tendência
esquizofrênica que a gente tem de
separar um aspecto interior do aspecto
exterior fé é uma coisa e é tudo que
importa e o exterior a gente liga aqui
da forma que vou deixar melhor não tem
como a palavra grega pistas para fé ela
tem conotação também de fidelidade não é
só a fé no sentido de crença Mas também
de onde você deposita a sua lealdade em
vários contextos esse significados não a
gente não consegue nem dizer quando um
Está se referindo ao outro não na
verdade não existe aquilo a palavra é
essa a palavra Fidelidade é a mesma na
Bíblia inteira tanto no Grego é que o
grego ele tá com o fundo hebraico não
tem como você a base é Hebraica e essa
significa aquilo lá que a gente tanto
falou né
o Saião fala de acreditar na jogada é
aquele cara que entra no campo ele vai
acreditou na jogada ele vai faz o gol
então não tem como não se desdobrar em
algo prático que é o que você falou
chamou de fidelidade a fé é isso então
só a gente que a gente tem
uma herança grega muito forte né de
separação entre o que é espiritual quer
material que é né
secundário que é espiritual então a
gente faz essa separação indevidamente
mas a Bíblia mesmo nunca Traz esse
sentido né então é muito interessante
isso e eu acho que a gente precisa
entender isso de uma maneira mais assim
né concreto e verdadeira como é
nos Versículo 5 e 6 até continuando essa
discussão que a gente iniciou é João
fala o seguinte mas se alguém obedece
sua palavra nele verdadeiramente o amor
de Deus está
aperfeiçoado desta forma sabemos que
estamos nele aquele que afirma que
permanece nele deve andar como ele andou
um tema que é recorrente em João aparece
aqui nesses Versículos aparece mais para
frente nesse capítulo de formas
diferentes em outros Capítulos das
cartas de João mas tem no capítulo muito
famoso do Evangelho de João que João 15
é o tema da permanência em Cristo né o
que João quer dizer com isso eu sei que
tem relação com o que nós falamos um
pouco antes mas vale a pena ser
explícito sobre a nossa interpretação
desse tema
permanecer em Cristo
significa porque em no evangelho fala
permanecer na videira e assim nós
podemos frutificar se nós não vamos
damos frutos nós somos cortados e
lançados fora é uma linguagem muito
forte é um tema muito importante João tá
querendo comunicar o que para gente
nesse lance de permanecer ou não
permanecer
uma resposta
vou permanecer
eu acho que é muito interessante esse
negócio do permanecer né aqui é vocês
sabem que a bíblia traz assim vários
momentos traz um jogo de palavras muito
interessante muito importante acho que a
gente não pode fugir disso porque é
proposital né então o que foi falado ali
de conhecer no Versículo 3 e 4 e amar no
Versículo 5 ele é assim continuado né
vamos dizer assim é uma continuação o
que fala e no Versículo 6 Então você
como é que você lida nesse
relacionamento com Deus você conhece
você ama e você anda com ele né anda
como ele andou permanece nele mas é
muito interessante porque
isso é tratado é justamente na no
próprio Evangelho de João mas permanecer
é algo que assim na verdade
vou dizer assim se a gente não permanece
a gente não consegue sobreviver Essa é a
essa é a lógica né a gente uma vez que a
gente conhece
amá-lo faz parte disso a gente passa a
amá-lo porque Ele nos amou primeiro mas
permanecer é algo que a gente se a gente
não fizer a gente morre
Então é assim a vida que foi dada em
Cristo através de Cristo se a gente não
permanece a gente
no sentido de
Porque a vida é que nem a gente fala do
ramo né em João 15 fala do ramo
imagina uma árvore você é um ramo né se
você não recebe toda todos os nutrientes
que são vindas dessa árvore A gente não
tem condições né de continuar vivo não é
como um Ramo e a gente não tem como não
só continuar vivo mas daí frutificar
então são coisas muito importantes que a
gente para permanecer em Vida em Vida
abundante em vida plena na caminhada
para a vida eterna né nessa vida eterna
Não digo nem vida
aqui né na terra mas a vida eterna é
impossível a gente não permanecer então
o permanecer é uma condição
básica é importante para a gente poder
ter essa vida né e a gente conseguir
sobreviver
continuar aliás sobreviver não ter essa
vida plena então é algo muito importante
nesse caso
uma situação de Calvino sobre Esse
aspecto que ele diz o seguinte que ele
não é ele não quis dizer necessariamente
que aquele se satisfazem totalmente com
a lei só quem guarda o mandamento Mas
quem luta quem permanece porque a gente
não consegue cumprir os mandamentos de
uma forma natural e única é necessário
também é a insistência a continuação a
persistência naquilo que a gente que foi
colocado então parece que é uma questão
assim né obedecer transporta quem
realmente fato conhece mas não é um
obedecer que tem um processo também como
você falou de
continuidade que você vai permanecer
porque aí vai vir um pouco até do que a
gente traz um pouco vai falar um pouco
mais para frente a questão da da luta
que a gente vive por não permanecer
que é a nossa tentação diária que é o
nosso puxar diário para para não
permanecer nessa verdade por às vezes
caminhos mas na nossa visão né mais
curtas para chegar alguma coisa e não
permanecer naquilo que é que é que é que
é que é definido por Deus e tem uma
coisa que eu desde que eu comecei a
me convertido esse comecei a ter minha
vida foi totalmente transformada uma
coisa que me ensinaram lá lá no
comecinho eu lembro num acampamento de
jovens me falaram uma coisa mais ou
menos assim porque não basta só você
guardar não entendeu o conhecimento você
tem que andar no mandamento você tem que
andar como esse mandamento você tem que
permanecer tem que viver aquilo e não é
o nada funciona mas que é 21 anos não
vai ser o seu eu natural Você vai
precisar às vezes lutas você vai ter que
voltar
deixar eu
seguir de novo
acho que nos ajuda muito é Cláudio Suzy
para entender o que João quer dizer com
permanecer lembrar o contexto ele é um
pastor de igrejas que está lutando
contra um grupo de outros que faziam
parte dessas comunidades que agora estão
pregando outra mensagem mensagens que
negam a necessidade de permanecer fiéis
aos mandamentos que Jesus ou declarou
fidelidade ou
interpretou de uma forma que não era
completamente percebida naquele momento
ou como o próprio João vai colocar um
Novo Mandamento que receberam da parte
de Jesus essas pessoas estavam negando o
que em outros tempos afirmavam e o medo
de João
não era mais a respeito dessas pessoas
parece que a expectativa não é
convencê-los de que eles estão no
caminho errado A ideia é não deixar que
aqueles que já creram na palavra sejam
persuadidos por esses Mestres por esses
professores pregadores que estavam
caminhando nessas igrejas a nossa
tendência é ler um texto desse é fazer
mais ou menos como a gente faz uma
leitura emocional destacar esse
versículo e começar a criar as nossas
interpretações de ideia sobre salvação
Será que se perde salvação Será que se
uma vez que nós somos salvos enxertados
na videira não tem como a gente perder
essa condição nesse estado eu acho que
esse não é o texto para gente fazer isso
porque porque da perspectiva de João não
tem como saber assim como nós quem é a
semente que foi lançada no solo e
realmente cresceu e vai frutificar
eternamente da semente que caiu no solo
mas sem solo Raso que não vai crescer de
fato o que vai ser sufocada pelos
espinhos enquanto nós que somos
pregadores crentes no evangelho pessoas
envolvidas com Ministério quando a gente
está fazendo parte da missão de Deus a
gente não sabe quem é quem nesse cenário
todo Quais são as pessoas que vão de
fato crer e aceitar ou não mas a gente
sabe que no meio dessa multidão tem
pessoas que vão deixar de crer em coisas
que em algum momento Elas disseram que
creram cabe a mim saber se essa pessoa
foi salva ou não a gente é incapaz de
fazer esse juízo Mas cabe a mim está
ciente de que acontece comigo com suas e
com Cláudio a mesma coisa que aconteceu
com João que é vocês que ouviram e
declararam a sua convicção nesse Messias
permaneçam firmes isso porque eles é
seguro que o verdadeiro conhecimento
está na unção do santo espírito que ele
derramado por esse Messias parte de um
texto que a gente vai falar mais para
frente
é interessante porque a gente tem que
ouvir bastante o que o texto tá dizendo
né ele começa assim conhecer sabemos que
o conhecemos se obedecemos aos seus
mandamentos aí ele vai é uma condicional
né é aquele que diz que o conhece mas
não obedece é mentiroso tá aí se alguém
obedece a palavra nele verdadeiramente o
amor de Deus está aperfeiçoado aí ele
dessa forma sabemos que estamos nele aí
aquele que afirma que permanece nele
deve andar como ele andou então o que
que é importante aqui eu acho que é uma
coisa para a gente
pensar um pouco aqui o que é importante
aqui ele tá dando as condicionais para
falar se você fala que conhece então
você tem que ver o que que é agora olha
o que quer se você afirma que permanece
nele o que que você tem que fazer
andar como ele andou então aqui o mais
importante é aquele que afirma é aprova
né é a prova da verdade o que que é
verdade se você fala uma coisa e você tá
fazendo outra Então nesse caso o que que
é mais importante você diz que permanece
nele o que que você tem que fazer eu vou
ver pelo que você faz que é a sua vida
você anda como ele andou então aqui na
verdade o foco maior não é nem o
permanecer é Se você tá dizendo que
permanece o que que você tem que fazer é
tudo que aparece entendeu
a gente falou da fé que conhece que ama
então você obedece os mandamentos você o
ama de verdade então você tem que estar
sempre aperfeiçoado você tem que estar
mudando né tem que estar crescendo nessa
fé vamos dizer assim e que que vai
mostrar que você tá permanece nele que
crescendo nessa fé você tá andando
exatamente como ele andou então essa
parte da prova da ética né da sua vida
de como a prática da sua vida aqui que é
o mais importante né Então nesse ponto
eu acho que dá para a gente pensar como
ele pensou né
entendendo tudo eu acho que vale a pena
até a gente tentar esclarecer para quem
que João tava falando essas palavras é
possivelmente para os dois grupos tanto
para as pessoas que ainda criam e
continuavam permanecendo nos mandamentos
Mas também como um critério de distinção
para os falsos Mestres para os
anticristos que ele vai falar um pouco
mais adiante
que é como é que você pode saber que
aquelas pessoas não eram do nosso meio
porque elas não fazem aquilo que o
próprio Jesus ordenou Quando eu digo
essa esse negócio
de quem é de quem não é
é a unção que não tem né onde assim isso
quando eu tava me referindo ao fato de
que a gente tá lidando às vezes com um
grande grupo de pessoas e a gente na
minha visão é por isso que João fala
tanto de permanecer a gente não sabe
quem é é que de fato Creu ou não existem
um grande número de pessoas que
demonstram uma fé estado Inicial que tem
coerência com a vida de Evangélico e
depois
abandonam isso E aí nessa nossa crise
Poxa que que aconteceu com essa pessoa
ela nunca Creu ou Creu e deixou de
querer tanto a expectativa de Deus eu
sempre soube Quem era aquela pessoa se
aquela pessoa realmente teve uma
transformação estava no corpo de Cristo
não mas a nossa perspectiva a gente não
sabe o critério é sempre esse que isso
está colocando que essa pessoa tem uma
vida de coerência com os mandamentos de
Jesus tem ou não tem mas o fato de saber
que tem pessoas que momentânea tem
momentaneamente tem coerência mas depois
deixam de crer nos fazem ter a mesma
preocupação de O que é alertar as
pessoas permaneçam
estejam vigilantes cuidado para que você
não caia
cuidado para que você não Ache aí já é a
linguagem de Paulo que sendo um ramo
enxertado a discussão ali entre judeus e
gentios mas vale a imagem sendo um ramo
enxertado nada nunca nada pode acontecer
a você Gentil que tá maltratando judeu
agora esse lance que na nossa
perspectiva é a gente não sabe o que vai
acontecer no momento seguinte mas sempre
o critério para saber se uma pessoa faz
parte do corpo de Cristo ou não é a sua
lealdade a mensagem do Evangelho os
mandamentos de Jesus bom nos Versículos
seguintes
João
ele vai falar um
algumas coisas interessadas ao grupos
que se repetem aqui né filhinhos paz e
tal e alguns desses trechos são bastante
citados pela igreja São versículos que
muitos conhecem e eu gostaria de
entender um pouco do porquê que ele tá
falando para esses grupos para esses
grupos né filhos é pais e tal e por que
que parece ser um pouco repetido o texto
Vamos só relembrar pro pessoal que no
Versículo 12 João fala assim filhinhos
escrevo porque os seus pecados foram
perdoados graças ao nome de Jesus pai Eu
lhes escrevo porque vocês conhecem
aquele que é desde o princípio jovens
Eudes escrevo porque venceram uma lei
filhinhos eles escrevi porque vocês
conhecem o pai eles
porque vocês conhecem aquele que é desde
o princípio jovens eles escrevi porque
vocês são fortes e vocês e em vocês a
palavra de Deus permanece e vocês
venceram uma ligueno bom a Cláudio Suzi
Por que que existe essa repetição de
João aqui desses grupos
dessas dessas recomendações ou a
justificativa de porque ele tá
escrevendo para essas pessoas e por que
que ele tá falando especificamente para
Pais Filhos e jovens
quer começar não posso falar pode falar
pode falar
é muito interessante o jeito com aquele
que ele escreve e
termo que ele usa ele usa o filhinhos em
mais de um momento né como quando ele tá
quando ele tá durante toda a carta dele
nesse nesse próprio Capítulo também e
existe uma ideia de que o filhinhos é
quando ele tá dizendo filhinhos Pais e
Filhos ele é pais e jovens o filhinhos
ele tá falando como se tivesse num
direcionamento direto aqueles que
permanecem na igreja com ele aqueles que
permanecem no caminho seguindo
continuando firmes
na caminhada
quando ele vai trazer paz e jovens uma
possível interpretação que é que eu acho
que talvez esse tempo um pouco mais de
coerência ele começa e até pelo que ele
escreve sobre para pais e jovens e
também você falando aqui não pensando no
contexto só familiar mas somente entrar
numa identificação como nível espiritual
pais já com um tempo maior de maturidade
no nível não né no nível esquisito mas
de maturidade espiritual já com o tempo
maior dentro da caminhada pois até que
são pais a gente até costuma trazer
alguns temas de pai se você meu pai na
fé Você quer uma orientação Você quer um
uma referência para mim e jovens aqueles
que estão começam mais recentemente na
caminhada aí quando a gente vai ler a
estrutura do texto Ele parece fazer até
alguns Paralelos né porque ele faz
filhinhos pais jovens filhinhos pais
jovens
E se a gente for entender os textos dos
dois no primeiro filhinhos desse tema
porque os seus pecados foram perdoados
graças ao nome de Jesus e Eu lhes
escrevi porque vocês conhecem o pai
então quando ele dá a mensagem para para
o os filhinhos que seriam aqueles
que seguem o caminho que já estavam
continuando ali junto com ele na igreja
ele pode estar trazendo a ideia de que
há diversos do que tudo que aconteceu
todas as dificuldades do caminhar que
eles estavam tendo existe uma uma
convicção uma certeza de que seus
pecados foram perdoados Graças em nome
de Jesus
não vocês conhecem o pai como ele fala
no segundo então permaneçam na né a
gente pode entrar até um pouco da
palavra anterior mas é criando um senso
de convicção da continuidade do que eles
já estão na
caminhada quando ele trabalha com os
pais é
ele Talvez por isso até a questão da
maturidade um pouco na fé ele fala duas
vezes a mesma coisa só muda o tempo do
verbo porque vocês conhecem aquele que é
desde o princípio da minha dizendo assim
poxa você que tem mais maturidade
espiritual Você já conhece o que é desde
o princípio Seja você já tem uma uma
caminhada
que você precisa
ser relembrado e ser
e até
Honrar essa caminhada ao longo que você
tem e o jovem Eu lhes escreva porque
vocês venceram o maligno na segunda
parte eu descrevi porque vocês são
fortes em vocês a palavra de Deus
permanece e vocês venceram maligno é
meio com uma mensagem de vocês venceram
maligno vocês agora estão na caminhada
junto junto com Cristo e
por vocês terem vencido permaneçam com
confiança de que de que isso se sustenta
Porque ele é o Deus que vence uma lei
acho que é bem isso mesmo é interessante
a gente lembrar que o que o João ele tá
velhinho né
então Acho que qualquer pessoa para ele
qualquer um ali do grupo que ele tem é
um filhinho é uma criança para ele né e
é um interessante porque nesse caso é
bem pessoal ele ele traz essa esse
acolhimento essa pessoalidade né
tratando o pessoal como filhinhos né
esse pessoal que caminhou com ele e
realmente é a questão da maturidade
espiritual que às vezes não depende
assim tanto também do
tempo né propriamente dito mas realmente
da maturidade espiritual né de como a
pessoa linda como a pessoa entende como
a pessoa vive né
isso de uma maneira madura ou pouco mais
menos né madura e para a gente que
realmente é mais criancinha mas é então
parece que faz e jovens têm esse sentido
um pouquinho mais direcionado para esse
grupo esses grupos um pouco diferentes e
filhinhos é uma coisa geral para todos
os que estão ali com ele né
o jovem tem um fator de impulsividade né
porque ele usa o permaneçam como como
vocês falaram bastante sobre o conteúdo
é interessante que algumas bíblias a
gente costuma usar que a NVI Se você
olhar esses dois Versículos eles estão
com uma margem um pouco mais larga do
que os outros indicando que
provavelmente era um texto cantado era
uma música
isso explica pelo menos em parte a
repetição as nossas músicas também
trazem uma mensagem que é repetida no
refrão ou estrofes que são semelhantes
paralelas entre si parece que algo
semelhante acontece aqui quando ele fala
a primeira vez é os pais é algo muito
parecido com o que ele fala novamente
aos pais em seguida a mensagem é jovens
é semelhante nas duas vezes que ele se
dirige esse grupo então esse senso de
repetição e a gente já falou de
repetição de uma forma geral na Bíblia
Hebraica no pensamento hebraico Mas é
uma coisa muito presente nas nossas
músicas também tem um sentido e um
significado importante para João que é
mais ou menos aquela questão de nós
meditarmos em alguma coisa quando a
gente fala algo a gente repete esse algo
a gente dá tempo para isso se assentar
no nosso coração e muitas vezes isso
leva tempo isso leva retornar as mesmas
palavras várias vezes isso parece criar
uma raiz mais profunda nas nossas
convicções eu acho que mais do que
qualquer outra coisa João está tentando
reconquistar o coração dessas pessoas
que foram submetidas a outra ensina e
não enxergo perigo de que essas pessoas
depositem sua esperança no seu coração
nessa nova palavra que vem desses
Mestres né é uma coisa que eu acho muito
interessante puxando a sardinha um pouco
do meu lado Já falando do apocalipse de
João é que o apocalipse de João é uma
obra para reconquistar a imaginação das
pessoas ele joga com muitas imagens Às
vezes a gente fica querendo encontrar
uma correspondência para cada imagem em
cada evento dos nossos dias isso
empobrece um pouco texto claro que a
gente precisa ler a nossa era o nosso
tempo a nossa realidade a luz do texto
de João não não tenho nenhuma crítica
isso mas a gente precisa enxergar o
texto de João como um texto de
imaginação também ele tá lidando com
imagens que são muito diversas que são
colocadas dentro do mesmo cenário E que
nos propõe uma nova forma de enxergar
tudo então quando a gente Lê por exemplo
uma obra de ficção a gente não fica
querendo encontrar uma correspondência
entre a obra de ficção completa e a
realidade eu não estou dizendo que o
Apocalipse é obra de ficção mas é a
idade que quando aquele autor conquista
sua imaginação você começa a se colocar
no lugar do personagem você começa a
entrar na história você começa a sentir
aquelas coisas do mesmo que o personagem
sente Eu acho que o apocalipse de João
tem um movimento muito semelhante aqui
eu acho que a música tem esse papel ele
coloca a gente no ritmo diferente a
gente volta a relembrar coisas que são
importantes não só no nível cognitivo
Mas também da emoção aquilo que a música
faz com a gente né mexe com as nossas
memórias com as nossas afeições enfim
com as nossas expectativas eu acho que a
repetição o jogo de palavras que João
usa aqui tem essa intenção também
vamos lá que a gente ainda tem metade do
capítulo para tratar dos Versículos 15
em diante
ele está agora se dirigindo em termos
bastante assim negativos e no que que os
crentes que estão ali na Ásia e recebem
essa carta devem estar atentos e
condenar em não ceder João Por exemplo
fala para a gente não amar o mundo aqui
no Versículo 15 só que em João 3 16
Possivelmente o texto mais lembrado e
resultado da Bíblia toda
João afirma que Deus amou o mundo
E aí João a gente ama ou a gente não ama
o mundo se Deus amou Quem Sou Eu para
não amar né o mundo como é que a gente
resolve isso Susi e Cláudio
mas
é interessante né O que você colocou
aquilo porque é o mesmo o mesmo citando
do mundo Será que a gente vai ele
não ele tá se confundindo mas na verdade
ele provavelmente tá tratando a duas a
duas formas né dois entendimentos sobre
o mundo no três 16 ele traz
é o mundo das pessoas né E a gente vai o
mundo sempre puxa eu sou o cara mais
feliz do mundo né ou
formas que a gente usa metaforicamente
não quer dizer tô trazendo a terra como
um todo né não é uma não é uma questão
física mas sim as expressões que a gente
pode usar quando ele fala que ele é mão
o mundo em 316 ele tá trazendo o mundo
com as pessoas ele amou as pessoas nos
ama de tal maneira que fez aquela
maravilhosa graça e nosso favor e e
quando ele traz
e seguindo muito que você sempre vem bem
lembrando no contexto pela qual eles
estão escrevendo essa preocupação que os
ensinamentos estavam dominando o grupo
que para quem João escreve o grupo que
era próximo de João e que ele queria
mexer um pouquinho mais aqui ele tá
trazendo muito mais o mundo de uma forma
que as pessoas viam a Organização das
coisas é como se fosse o cosmo no ponto
de vista de organização eram um mundo
que o cercava que quando a gente cresce
sofre um pouquinho mais no 16 pois tudo
que há no mundo a cobiça da Carne a
cobiça dos olhos e ostentação dos bens é
esse mundo que ele tá aqui se referindo
que essa essa é a forma com que o grupo
em torno via muito o mundo que os
influenciava e não é esse mundo que a
gente tem que amar não é esse mundo
nessa influência
Que mal o pior documento que a gente que
João vivenciava aqui não é esse que é o
mundo que que é o mundo que provém de
Deus que é o mundo que que que
é mais referido na questão do amor na
questão do
desse ponto das pessoas
esse mundo não provém de Deus e é esse
mundo que a gente não não deve amar esse
esse forma de pensar essa forma de visão
essa forma de estruturar social
economicamente as coisas
é isso que gera a cobiça que a gente vai
querer tanto que vai fazer a gente se
distanciar
se distanciar de Deus do mundo que é o
mundo que Deus ama
esse negócio cheio de mundo né
o mundo vamos tentar descobrir o que que
é esse mundo é um Pouquinho complicado
porque na verdade é a mesma palavra né
assim um diferencia na palavra mas aqui
com certeza porque assim a gente às
vezes confunde um pouco porque como o
Cláudio citou aí que a gente conhece
tanto esse versículo né E outra Deus
fala para a gente entrar no mundo né que
a gente tem que estar lá para ser luz do
mundo e Jesus veio para o mundo né então
é meio contar história Então aqui tem
algumas diferenças como o Cláudio falou
no início a primeira que
é para você tá no mundo para você
que Deus amou o mundo Deus ama o mundo
como pessoas o mundo como ser humano o
mundo do ser humano né
e aqui não aqui é um sistema
organizado como como já foi citado é um
sistema organizado contra Deus então é
tudo o mundo no sentido desse sistema
até hoje nós estamos isso tanto é que a
gente diz que o satanás é o que tem né
Assim que tá solta aí e é ele que é o
que comanda o mundo por enquanto não é
isso ele tem esse poder ele tá solta
vamos dizer assim né ele tem esse
comando desse mundo porque esse mundo
que tá tratando é justamente esse
sistema todo que está contra Deus então
o que a gente não deve fazer parte é
desse mundo a gente não deve deixar esse
mundo entrar né esse sistema que é
contra Deus entrar dentro da gente
nos influenciar e a gente não amar
porque quando a gente você ama esse
sistema que é contra Deus a gente não
tem como amar Deus a gente vai acabar se
afastando de Deus né então é por isso
que é muito importante é o mundo e a sua
cobiça passam mas aquele que faz a
vontade de Deus permanece para sempre
então no momento em que a gente fica com
Deus permanece em Deus a gente consegue
viver isso bem vamos assim vencer né O
que o próprio João fala lá para os
jovens vocês venceram maligno Na verdade
é um maligno que já nesse nesse mundo
então é muito importante aqui essa
distinção dos tipos de mundo né
uma coisa que vai ficar muito claro nos
próximos Versículos é a presença de um
mal muito atuante no mundo e as pessoas
não podem ignorar a presença do mal
então é muito boa explicação de Cláudio
Suzy para mostrar que a mesma palavra
pode ter aplicações completamente
diferentes né é a mesma palavra no
português e a mesma palavra no grego
também a ideia é que em um sentido você
tá falando no mundo como criação de Deus
ponto e a criação não é ruim em si mesma
porque Deus fez todas as coisas e viu
que tudo que ele fez era muito bom mas
essa criação é tinha uma criatura em
especial os seres humanos que foi dada a
possibilidade de se rebelar contra o
criador essa parte da criação se rebelou
trazendo sobre a criação como um todo as
consequências da sua rebelião então em
primeira João o que João está
interferindo é o mundo em rebeldia em
João 3:16 o que junta se referindo é o
mundo enquanto criação de Deus com suas
partes boas criadas por Deus e suas
partes também afetadas pelo pecado Deus
não está amando o pecado que corrompeu a
sua criação mas está amando a sua
criação apesar do pecado que a corrompeu
né Essa é uma distinção no uso dessas
palavras e falando mal Falando Em coisa
ruim a gente tem o coisa ruim aparecendo
aqui né que é no Versículo 18 a gente lê
no Versículo 18 o seguinte filhinhos
Esta é a última hora e assim como Vocês
ouviram que o anticristo Está vindo já
agora muitos anticristos Tem surgido por
isso sabemos que esta é a última hora a
nossa tradição da história cristã é de
identificar uma figura da
contemporaneidade com a figura do
anticristo que mencionado na Bíblia né
agora é um sujeito
de uma etnia hora de outra etnia ou é
uma figura política ou é uma figura
religiosa a gente muda bastante nos
nossos palpites a respeito de quem é o
anticristo e já era difícil viver nesse
mundo mas quando a gente e aqui eu tô
falando no mundo Rebelde o mundo de
primeira João
mas quando a gente Lê primeiro João 2:18
a gente tem a informação de que existem
muitos anticristas aí eu acho que vai
ficar praticamente impossível lidar com
o mercado dos palpites cristãos sobre
quem o anticristo porque se como a gente
já tem Muita confusão imagina
interpretar a realidade desde a época de
João com muitos anticristos sugiro o
pessoal vai sair apontando o dedo para
todo lado a respeito dessa identificação
dos anticristos como é que a gente lida
com isso quem são esses anticristos que
João
está falando aqui
é e depois ele complementa isso com a
questão dos últimos dias mas eu vou me
segurar sobre esses últimos dias cada
coisa no seu lugar para a gente depois
entender essa relação entre Cristo e o
último gesso mas que anti-cristos são
esses são os Corinthianos enfim fique à
vontade aí para falar a respeito do
assunto hoje é um dia propício para a
gente fazer essa interpretação
tá vendo que o pessoal é Flamenguista
que ficou todo mundo calado
de certas regiões aí também fica meio
meio triste pensando
ele ele ele
é interessante como ele como ele
mais com filhinhos né ele continua com a
palavra carinhosa
ainda para falar de algumas coisas que
poderiam botar certo medo né certa
preocupação ele ainda assim é cara eu
vou um carro vamos começar aqui
devagarzinho filhinhos Esta é a última
hora ele vai ler de boa para poder
conversar com o pessoal é e ele o jeito
que ele coloca né ele já distingue que
não é o mesmo anticristo dos muito
anticristos que vão que vão estar vindo
aqui e todo o contexto que a gente tá
repetidamente que falando mas sempre
Vale ressaltar a
grande luta que que que João que João
que João tava nesse momento tá colocando
nesse momento e aí tem um texto
interessante que eu que eu sempre
permitir que eu vou eu vou eu vou ler
que é uma é uma é uma parte
de um de um
de um texto de que fala de serinto seria
que talvez seja um dos
inimigos né mas uma das pessoas é com
que Com que João estava
sem disponha por ser esse essa esse
possível anticristo que trazia para ele
ali o
a sensação do algo errado né E que ele
fala que o
Ai meu Deus eu tô perdendo aqui o texto
que tava na minha frente eu não eu perdi
ele aqui
enfim porque eu achei e leio para gente
o dele era tão forte que eram essas
pessoas que não criam no Cristo da mesma
forma com que ele cria eram essas
pessoas que não pregavam o Cristo da
mesma forma com que ele cria e a gente
vai até poder poderia viajar um pouco
pensamento de doctismo que começa a
entrar de que Cristo não era o filho de
Deus encarnado podia ser uma telefonia
quem eu tinha visto ou se ele eram
simplesmente um ele até até poderia ser
o filho de Deus mas ele deixava a sua
santidade no momento do pecado ou no
momento da sua crucificação ele recebe
ali quando ele quando ele
é batizado mas depois ele ele não é mais
então é uma confusão sobre o pensamento
de quem de fato é o cristo filho de Deus
que vem é de forma pura e Santa convive
com a gente não se mistura com Pecado
consegue trazer
tanto para nós e ainda no final da sua
vida sem reclamar se entrega como
sacrifício que nem você leu aqui no
começo do
capítulo 2 como como o paráclitos Né o
sacrifício de propiciação esse esse que
é o Cristo
que livro A gente de todo pecado não é o
Cristo
que que não pode ser o filho de Deus
porque ele não poderia receber o pecado
na questão carne que a carne é espírito
do bruxismo ele não é a figura completa
como a gente imagina que seja então se a
gente for pensar de certa forma todo
aquele que venha com uma mensagem que
corrompa a santidade e o trabalho e o
que Cristo fez por nós o amor que Deus
tem por nós através de Cristo a gente
poderia até confundir por isso que se
coloca que a gente exagera nem com essa
pessoa só porque ele torce pro outro
time você já joga não sabe nem que a
pessoa pensa prega fala faz e já joga
para um pensamento
Possivelmente é é um é um escrito e e
por isso que esses confundem às vezes eu
mesmo puxar Será que só tô merecedora
assim de um amor tão pleno perfeito né
Será que que ele foi tão amoroso tão
perfeito comigo que ele mesmo Deus né só
só Cristo né Poderia ter feito isso para
mim por mim então acho que todo aquele
que vai contra uma proposta dessa daí E
no caso do naturalmente que quem vai
contra né Tem várias aspectos que a
gente envolve essa esse pensamento não
posso ser absolutista nisso mas nesse
caso aqui eles não contava pregando ao
contrário
a essência do que João pregava que era
através do sacrifício de Cristo que a
gente conseguia ter essa unção
eu acho que é isso mesmo que ela já é
importante a gente Lembrar para quem
João tá falando e com quem João tá
falando né então é nesse momento é
aquele negócio dos pragnósticos né esse
pessoal que tá trazendo ensinamentos
estranhos que eles têm um tipo de
pensamento
ignossem tipo
diagnóstico
eles achavam eles tinham um problema
muito sério com a questão da matéria
então eles tinham uma rejeição Cristo né
por isso que é chamado de anticristo
antes significa contra
que é uma rejeição de Cristo então a
gente precisa entender de nós fica
falando anticristo anticristo como se
fosse algo assim né mas assim quem
ensina algo falso é o anticristo tá
então aqui ele tá falando desse pessoal
principalmente que são os falsos
que estão ensinando de alguma forma algo
que é contra o ensinamento de Cristo que
rejeitam a Cristo negam a Cristo Então
tudo isso que foi a obra de Cristo mas
não só isso mas a humanidade de Cristo é
a divindade de Cristo eles falam Se
Jesus é Deus ele não pode ter sido não
pode ter vindo para o mundo porque ele
não pode ter
encarnado porque a matéria é ruim então
isso não faz sentido e outra que eles
falavam Como assim Jesus ele não só
viveu como humano ele continua sendo
Deus Você pode ter sido então eles
negavam completamente o próprio Cristo
ele ser Deus e humano não fazia sentido
então é esse pessoal que tava trazendo
ensinamento completamente contrário já
negando a Cristo eles são esses muitos
anticristos que vão aparecer e vai
aparecer um aí tá trazendo essa questão
do fim dos tempos né
a hora última que é a ideia de que vai
surgir realmente o grande anticristo a
gente tem essa figura mas a palavra
anticristo aqui é usada por João né E
vai surgir essa figura de uma maneira
potiótica né assim final que vai ser o
grande artifício mas na verdade se a
gente for pensar todo aquele
que nega Cristo né nega
o vai contra Cristo é todo ensinamento é
de anticristo é de anticristo
no comentário do stop
Irineu e Eusébio que andavam juntos né
registra em adversos aerases aéreas a
famosa toreta contada por policar Bispo
Dias Mirna que diz que João O discípulo
do Senhor indo banhar sem Éfeso e
percebendo que lá estava serinto que era
que ele chamava-se nos anticristus
Correu para fora da casa de banho sem
banhar se exclamando fujam não sucede
até não sucede até a casa de banhos
então não sossega que até a casa de
banhos cai por terra porque se Limpo o
inimigo de verdade anticristo está lá
dentro
é tão contra o pensamento
aqui que ele até fugir da casa de banhos
quando estava presente
sim é importante a gente perceber duas
distinções desse Versículo o anticristo
e os anticristos né existe essa figura
guardada para os tempos finais ou como a
gente vai tratar em Breves finais dos
finais que será o principal anticristo
Mas os anticristas que se levantam ao
longo da história precisam ser definidos
como aqueles que conhecendo a mensagem
do Evangelho
conscientemente pregam outra mensagem né
isso é diferente de descrente para gente
não começar também a chamar a pessoa que
não Creu diante de Cristo isso não é
previsto para o João não é embasado em
João mas aquele que conhece a mensagem
do evangelho e Nega essa mensagem do
Evangelho não apenas de não crer mas de
pregar outra mensagem e pior Eu acho que
isso tá muito mais em vista de João de
perder ter essa mensagem do Evangelho
pegar as mesmas e afirmar outras coisas
que não são afirmadas pelo ensino dos
Apóstolos isso é chamado por João de
Cristo anticristo tem sido uma palavra e
Suzy aborto isso então amplamente usada
e fora do contexto bíblico que adquirir
um significado próprio que não é muito
parecido com aquilo que a gente vê nas
escrituras talvez só para ajudar o
pessoal a pensar de forma diferente é
pensar que anticristo é a mesma coisa
que antimessias é A negação de que Jesus
é o Messias de Israel Enviado Por Deus
de acordo com as escrituras todo aquele
que prega outra mensagem que não seja
essa está pregando que não é em Jesus
que o plano de Deus se cumpre por isso
ele é chamado assim aliás oponente
adversário também exatamente
bom só para a gente então terminar tinha
mais umas duas ou três perguntas vale a
gente fechar com essa questão do fim dos
tempos porque no mesmo Versículo que ele
cita um de Cristo Ele diz o seguinte por
isso sabemos que esta é a última hora
isso significa que João acreditava no
retorno iminente de Jesus nos seus
próprios dias é isso quer dizer que João
Está se referindo aquilo que vai
acontecer no momento que ninguém sabe
mas talvez lá na frente como imaginam
muitas pessoas quando Jesus voltar para
julgar os vivos e os mortos isso quer
dizer que nós estamos vivendo na última
hora agora desde a época que João viveu
como é que a gente entende esse período
o que que caracteriza esse período que
João se refere como última hora
entendimento que eu tenho desse última
hora até não vou puxar sardinha para o
seu lado né
tão entendedor de Apocalipse aí mas ele
ele usa muito a João tá trazendo para os
leitores uma um sentimento né que tem
que expressar um pouco senso de urgência
eminência com qual a igreja lida e tem
que lidar
que vai gerar atenção você já falou acho
que em primeiro na segunda Live do Jairo
ainda não então a gente não pode ter a
sensação do ainda não somente
que é que nos faz seguir na perseverança
nas obras no ministério
continuando continuar na missão do
Evangelho mas a gente também tem que ter
atenção da iminência do
da última hora Esta é a última hora esse
é o momento que até pelo ambiente que
vivia João dava poderia ter impressão de
que a última hora tá chegando momento
está chegando da segunda vinda de Cristo
e a gente tem que estar pronto preparado
para isso a qualquer momento né
Eu gosto de lembrar da atenção já ainda
não porque
não aconteceu em João
mas hoje estamos a 1900 mais 1900 anos
desse escrito então a gente vive o jayo
ainda não ao mesmo tempo eu eu tenho
sempre essa sensação né nesse texto que
ele fala a última hora né no último dia
é mais preciso ainda né ele traz mais
para uma brevidade
é interessante esse negócio do tempo é
que para a gente não faz tanto sentido
né assim Mas se a gente for pensar
naquele momento ele o que eles estão
vivendo é uma loucura né é um ambiente
que as pessoas estão apostando é um
ambiente em que né as pessoas realmente
Tão
com medo sendo perseguidas uma
perseguição
ferrinha né então existe aí você não
precisa pensar muito você vai vendo é o
mundo ao redor E ele vai
contar né
Essa questão da última hora porque assim
como eu acredito que muitos naquele
tempo entenderam que a vinda de Jesus de
certa forma inaugurou isso esses últimos
tempos né última hora e isso não quer
dizer que isso vai ser 10 anos 100 anos
mil anos não tem um tempo exatamente
cronológico definido mas já foi
inaugurado e a gente vive essa tensão
então daquilo que a gente por levar a
salvação a gente já tem a salvação mas
ainda não também né a salvação plena que
a gente vai ter um corpo glorificado é
complicado é de falar agora a gente só
vai ter Quando Jesus Voltar então a
gente entre a vinda de Jesus pela
primeira vez e a segunda vinda a gente
tem esse momento de viver vamos dizer
assim mais catologia né uma os últimos
tempos tempos de modo geral que assim
parece que ele tá entendendo como
inaugurada né que já foi começada E
desde então a gente de certa forma vive
isso isso não quer dizer que amanhã vai
terminar o mundo isso assim como não foi
naquele momento a gente não sabe
como vai ser e quando o tempo tem mas
tem indícios né a palavra
vários momentos traz esses indícios E aí
vocês podem lá assistir as lives né e os
estudos que a gente teve aí sobre essa
questão mas a ideia é essa que tá aqui
é interessante a gente perceber que para
João e também para vários outros autores
bíblicos do novo testamento todas essas
expressões de oposição tanto os falsos
mestres como Império Romano que persegue
cristãos quanto à destruição em
Jerusalém no ano 70 o sofrimento da
Igreja Primitiva são os últimos suspiros
de um mundo que ainda vivem rebelião
contra Deus mas é um mundo já condenado
é por isso que aqui João acabou de falar
a respeito do mundo que não é eterno não
é permanecer logo depois ele fala do
anticristo e declara isso é demonstração
que a gente está na última hora o
inimigo tá se revoltando se revirando
como se a gente de fato estivesse numa
posição de insegurança algo nos
ameaçasse algo pudéssemos tirar a
condição que temos em Cristo mas João tá
garantido gente olha isso é uma batalha
cujo final já está determinado
a fé que nós temos depositamos em Cristo
o fato de que andamos na luz e essa é
outra figura que João explora bastante é
a nossa convicção de que Jesus se já
derrotou esse mundo de rebelião e só
restará aquilo que é o mundo enquanto
criação redimida a vida eterna as
palavras às vezes pelo uso no tempo vão
perdendo seu significado
é mas a ideia de vida eterna aqui em
João é justamente dizer o mundo na sua
condição que já não será mais alterado a
condição do que é incorruptível o mundo
que já não poderá mais
ser transformado por conta da presença
do mal na criação divina e às vezes a
gente fala de vida eterna pensa no céu
pensando em coisas imateriais pensando
em coisas inde quando as imagens que tem
na mente de João parecem ser outros é
isso que a gente está experimentando
agora não é para sempre e a gente tem
certeza que nós estamos no caminhando no
caminho de luz e de conhecimento bom
isso são palavras que o próprio João usa
nesse capítulo 2 poderíamos também falar
um pouco mais mas a gente tem limitação
aqui no tempo e perguntas no nosso chat
Então a gente vai separar os minutos
finais para responder
algumas perguntas a Ana Maria
faz o seguinte questionamento como eu
tenho certeza que aceitei Jesus porque
às vezes eu sinto que isso incrédula
quando meio a Bíblia tem dificuldade em
imaginar Jesus embora eu saiba que ele é
o filho de Deus parece que tenho dúvidas
a mensagem de baixa ela complementa
parece que tem dúvidas
Cláudio Souza uma pessoa que tenha
dúvidas alguns momentos de incredulidade
como é que ela deve interpretar essas
situações
também embaixo falando muitas pessoas
falam no primeiro amor por Jesus eu não
sei se já tive
essa essa experiência
eu acho na Maria a gente a gente
eu posso falar por mim Minha experiência
da minha esposa né que tá
ter um processo de
crença muito próximos um do outro e cada
um foi único o meu parece que eu que eu
tenho a impressão de data e hora marcada
do momento em que eu em que eu tive meu
primeiro amor ela não ela não teve e ela
às vezes ficava com esse mesmo
questionamento Puxa mas será que eu
creio será que eu consigo entender Será
que eu faço consigo realmente me
entreguei a Jesus e o sentimento dela é
hoje Você perguntava fala de forma
nenhuma ela tenha ela tem essa dúvida
porque a nossa natureza não é uma
natureza que tá que que vai conectada
naturalmente a ter uma clareza desse
assunto né a gente sempre vai ter
algumas dúvidas somente no começo que
vão gerar que podem trazer a nós essa
sensação de puxa mais será que que eu
não consigo ter toda a clareza do
contexto bíblico do conhecimento não
consigo nesse valor imaginar Jesus tudo
mais é só o fato se reconhecer o que
você disse aqui que você sabe que ele é
o filho de Deus já é muito do que diz da
sua conexão com esse Deus muito tudo que
a gente falou agora A grande questão de
João era Justamente que as pessoas não
conseguiam ter esse pensamento
então é o que eu posso ir para você para
nossa experiência foi que não é não é
uma coisa padrão de todos vamos contar a
nossa mesma história imagina que a Susi
vai ter uma história o ar que ela vai
ter outra e todos os outros que estão
aqui nos assistindo também mas que é
cada um vai ter a sua uma de um jeito
outras mais famosos outros mais é
moderadas mas a sua afirmação que você
fala aqui que você sabe que Cristo é o
filho de Deus já já me faz bem você é um
entendimento dessa crença e aí acho que
é o permanecer né que a gente falou até
até hoje aqui
Cláudio acho que isso é muito
esclarecedor para mim também sempre
ajuda é entender que existe o contato
verdadeiro e transformador com Jesus e
existe um momento de amadurecimento da
nossa fé nesse processo algumas dúvidas
podem ser muito Profundas tão Profundas
que às vezes nos fazem questionar poxa
será que eu realmente aceitei esse Jesus
e tudo que isso implica desde o começo é
natural que ninguém saiba todas as
implicações da crença verdadeira em
Jesus logo de cara e a outra coisa a
gente perceber que não é quando não é
porque a gente é exposto algo que a
gente nunca ouviu falar a respeito da
pessoa de Jesus a respeito da Bíblia é
que a gente não teve um conhecimento
autêntico da pessoa de Jesus naquela
experiência de compreender quem ele é e
de passar a crer nele porque porque a
gente quando deposita nossa fé no Senhor
a gente não tá assumindo um compromisso
com sistema de pensamento a gente tá
reconhecendo uma pessoa uma pessoa como
sendo o filho de Deus O próprio Deus
aquele que tem poder para perdoar
pecados Então isso é suficiente é Ana
para nos dar segurança de com quem nós
estamos nos relacionando em quem Nós
cremos mas ao longo desse processo as
dúvidas fazem parte as dúvidas não são
simplesmente sinal de que você nunca
quer né bom
a parte faz a seguinte pergunta os
cristãos são pecadores ou Santos que
pegam costumamos falar que somos
pecadores mas somos salvos
ou seja separados E aí
Susi e Cláudio dá para afirmar o que que
nós somos
fresquinho
como é que ovo a galinha
é muito interessante essa pergunta né
porque
a gente é pecador Isso é fato né agora
também somos Santos que pega
que quer dizer Santa eu acho que a gente
confunde um pouco essa palavra com ser
santo é que não ter pecado né mas no
caso o único que não teve pecado é Jesus
Todos nós somos pecadores e Deus através
da obra de Jesus de expiação de
propiciação que na verdade
aparecem muitos momentos aí na palavra
Através disso ele simplesmente pagou
tudo aquilo que a gente deveria pagar
então Ele nos transferiu aí para vida
certo Então nesse nessa transferência
para vida ele
um título para gente quando Deus olha
para gente ele olha através de Jesus e
ele olha ele chama de santo não é que a
gente seja Santo mas ele nos torna
Santos então ele chama de Santo aquele
que não é E aí o que a gente chama aí
ele fala que a gente foi
santificado por isso né então a gente
não é santo porque a gente é alguma
coisa mas ela já foi santificado por
essa obra de Cristo que morreu e
ressuscitou por nós né Então nesse
sentido a gente é chamado Santo ele é
considerado Santo e justo mas não que a
gente seja de verdade sem Cristo e sem
possível a gente é salvo e aí é chamado
de Santo nesse sentido
[Música]
a diferença que Paulo discute bastante
Romanos é que nós já não somos mais
escravos do pecado se falamos que não
temos pecado nenhum nós somos mentirosos
coloca aqui João no seu primeiro
capítulo mas aquilo que Paulo vai nos
afirmar é Apesar de que os nossos
membros ainda nos movem em direção ao
pecado nosso corpo ainda sentir o peso
do pecado nesse já não somos mais
escravos dele Essa não é mais a única
alternativa que está diante de nós nunca
foi a única alternativa só aplicar Mas a
questão é que agora temos o espírito de
Deus o espírito da adoção de filhos que
nos faz Clamar Aba Pai como Paulo coloca
em Romanos 8 e que nos dá o poder
de lutar contra esse mal que também
habita em nosso corpo é bom o Wellington
Faz uma pergunta que eu acho muito muito
valioso Então se muitos já se tornaram
anticristo é recomendação seria para
termos cuidado com a gente mesmo com a
nossa fé caminhada para não nos
tornarmos mais um
vocês começaram as outras Eu acho que eu
posso começar essa é porque a gente tem
que ter dois cuidados Wellington eu vejo
a boa direção que essa
pergunta pode tomar mas também outras
coisas que podem acontecer mas que
ninguém se torna de Cristo por Acidente
a ideia aqui é não banalizar a palavra a
gente Cristo a qualquer um que não
concorda com a minha compreensão de
Evangelho é um anticristo isso seria
esvaziar o que a bíblia trata a respeito
do anticristo por outro lado a gente não
pode demonizar todo mundo todo mundo que
não pensa igual a mim luta contra mim
então é todas essas pessoas são
anticristos E isso ainda que não
aconteça de forma ou consciente ou
usando a palavra anticristo é uma
postura adotada por muitas pessoas
muitas
muitos séculos eles acreditam que aquele
que não faz parte naquele grupo é
inimigo do grupo né de forma nenhuma
conhece a Deus de forma nenhuma conhece
o evangelho a gente não pode seguir
nessa direção a ideia é pessoas que
tiveram contato diretamente com a
mensagem do Evangelho ouviram João
Possivelmente ouviram outros Apóstolos
Lembrando que João tá na região de Éfeso
Éfeso foi uma cidade que Paulo também
passou outros importantes pregadores
testemunhas oculares dos feitos de Jesus
passavam e pregaram esses a quem já se
dirigem São pessoas que conhecendo essa
verdade
preferiram abandonar essa verdade e
pregar outra mensagem isso não acontece
por Acidente isso não é deslize Isso não
é um movimento inconsciente isso é
recusa da mensagem do evangelho e dizer
que essa mensagem é mentira e outra
mensagem é verdadeira isso sim pode nos
fazer pensar que uma pessoa está dentro
do grupo que João está chamando diante
de Cristo está desfazendo a mensagem do
Evangelho pregando outra mensagem outro
Messias Deus está agindo de outra forma
construindo outro caminho então eu acho
que isso nos ajuda a diferenciar no que
que João tá colocando aqui
acho que é importante isso que você
falou de não banalizar né não trazer
qualquer um que seja contrário não é uma
pessoa que simplesmente ai não creio
mais então saiu da igreja né não é isso
é uma pessoa que se voltou realmente
contra né assim negou nega completamente
a mensagem do Evangelho né completamente
a obra de Cristo Então é se coloca numa
posição totalmente contrária a Cristo
Então não é simplesmente uma pessoa que
ai agora eu caí no pecado né então eu
levei aí se tornam de Cristo isso não é
verdade tá
que você colocou é legal para a gente
perceber que esses anticristos estavam
atuando no meio da igreja
pessoa que nega a mensagem a tua contra
Cristo no meio do povo de Deus isso é
completamente diferente da pessoa que é
descrente ou mesmo a pessoa que
aparentemente abandonou a fé ela não
está pregando um outro evangelho no meio
do povo de Deus o intuito do anticristo
é desviar aqueles que creram né então é
realmente não dá para generalizar bom
gente
às vezes é chato terminar em assunto
pesado como esse gente Cristo mas é
importante Se não fosse João não traria
na carta mas eu gostaria de agradecer a
todas as perguntas algumas nós não
respondemos diretamente mas eu acho que
são parecidas entre si agradecer ao
Cláudio a Suzi e todos vocês que
acompanharam a nossa conversa semana que
vem a gente volta com Primeira João
Capítulo 3 e seguimos o nosso estudo
Obrigado a todos aí fica a palavra para
o Cláudio e as coisas também
fecharem o
agradeço aí o convite mais uma vez por
estar aqui na minha participação de
todos e
sempre maravilhados cada vez mais
crescer essa mensagem esse evangelho
maravilhoso que a gente compartilha aqui
todas as quartas sábados e vários
momentos no sigam né para conhecer ainda
mais sobre tanto conteúdo bom que nós
temos aqui na ib1 Valeu obrigado pessoal
é muito interessante né a gente falou do
anticristo mas na verdade a palavra foi
revelada justamente para que a gente
conhecesse a verdade e a verdade é que
vai nos ensinar a distinguir a mentira
né então acho que o que a gente tem que
fazer conhecer a palavra de Deus
obedecê-la e a mala né então é o que
João traz aí nesse início do capítulo a
gente precisa aprender a fazer isso até
para que
distinguir uma nota falsa né o dinheiro
falso ele vai aprender a ver muita nota
verdadeira até ele conseguir distinguir
Então é isso que eu desejo que a gente
faça com a palavra de Deus né Deus
abençoe a todos boa noite