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Podcast Bíblia IBNU: 2João | Elen Araújo, Daniel Piuvezam & Ákilla Nascimento | 07

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Fonte: Igreja Batista Nações Unidas

Legendas automáticas:

[Música]
olá para todo mundo que está
acompanhando mais um podcast da Bíblia
aqui da ibenhou nós estamos hoje
conversando sobre a segunda carta de
João é um texto bem breve bem curto uma
carta com apenas
13 ou 14 Versículos e a Gente terá honra
de conversar sobre esse assunto com o
Daniel Piovesan e a Ellen Araújo os dois
já participaram conosco aqui de podcasts
anteriores até da carta das cartas de
João então o pessoal que acompanha a
gente já conhece vocês mas vai ser bom
ter aí também a palavra de saudação para
todo mundo que tá ouvindo e vendo a
gente boa noite Ellen Boa noite Daniel
boa noite boa noite Áquila Boa noite
Daniel boa noite a todos vocês que estão
nos ouvindo ou bom dia boa tarde né não
sabemos que hora que vocês vão ouvir
esse podcast uma alegria muito grande a
gente tá aqui novamente e se você tá
tendo acesso a esse conteúdo
compartilhe esse conteúdo com alguém
Compartilhe o canal com alguém acompanha
o conteúdo do canal né as postagens do
canal porque nós precisamos aprender a
Bíblia e isso não precisa ser doloroso e
a prova esse podcast de hoje à noite vai
ser muito bom e a gente vai aprender
muito
Olá pessoal muito bom estar aqui com
vocês mais uma vez para a gente poder
conversar um pouquinho aí sobre a
palavra de Deus e enfim vamos lá vai ser
muito bom
falando de saudação então a gente começa
com a saudação de João ou é do autor da
segunda carta de João que a gente ao
longo da conversa pode tratar um pouco
mais de detalhes sobre a questão de
autoria a carta Começa assim o
presbítero a senhora Eleita e aos seus
filhos a quem ama na verdade não apenas
reusamos eu usamos mas também todos os
que conhecem a verdade se você tá
ouvindo a gente Talvez seja estranho
ouvir isso o presbítero a senhora mas é
o a craseado então eu destinatário né o
presbítero aquele que escreve se
dirigindo
a senhora e aí começa a nossa pergunta
que Presbítero é esse E por que que essa
palavra parece aqui presbítero e não
Apóstolo pastor outro título
e quem é essa senhora aqui nesse
Presbítero se dirige você tem como
ajudar a gente Daniel entender um
pouquinho aí essa questão de titulação o
nome referência Qual o nome certo né
porque ninguém nunca me chamou de
Presbítero Mas dependendo da sua
resposta eu vou me apresentar como
presidente agora
Bom vamos lá Essa questão aí do
presbítero é bastante interessante
porque Presbítero é uma palavra que é
ela é usada em outros lugares na
escritura inclusive por exemplo o
próprio Pedro né ele se dirige aos
presbíteros E ele fala eu eu sendo
Presbítero também com vocês
lá na primeira epístola de Pedro quer
dizer o próprio Pedro que se denominava
Apóstolo também
se consideravam Presbítero porque é o
presbítero ele é como se fosse aí um
ancião uma pessoa
que é já é conhecida da igreja já tem
uma certa autoridade naquela naquela
igreja ou para aquelas pessoas para que
ele está escrevendo e é muito
interessante porque o apóstolo João ele
acaba usando essa palavra Presbítero
tanto em segundo João quanto em terceira
Mas ele não faz isso na primeira de João
nem no evangelho ele não não se denomina
desta forma e essa é uma questão
bastante interessante e isso acaba
sugerindo até para gente que essa carta
ela é algo um pouco mais digamos assim
um pouco mais intimista né é algo é um
pouco mais diferente da primeira de João
porque primeiro João parece ser para
mais pessoas parece ser algo um pouco
mais como a gente chama de Universal né
enquanto que essa segunda de João
aparentemente foi escrita para um grupo
específico de pessoas e com relação a
senhora Eleita é um termo bastante
interessante mas acho que eu vou deixar
para ela comentar sobre a senhora eleita
eu não queria ser chamado de Presbítero
não hein
Agora que o Daniel tá me falando aí que
é o velho isso depois dos 40 já não é
muito bem-vinda não aqui para mim não
mas é muito interessante a forma como
essa carta começa e como acrila explicou
né ela já começa com essa estrutura de
apresentação
destinatário né e para quem ele tá se
para quem ele tá escrevendo se é uma
maneira de se começar a carta naquele
tempo né então é uma estrutura que já é
conhecida e a gente fica pensando né mas
quem é esse Presbítero aí como o Daniel
falou né Ele é um Ancião é bom a gente
lembrar aqui que o judaísmo que é a
religião raiz né de toda essa vivência
tão nova que o cristianismo tá tendo que
a igreja tendo ele tinha essa prática de
ter anciãos Então isso é uma coisa que
já era conhecida do Povo né eles tinham
essa isso sedimentado na mente deles na
vida da espiritualidade deles na prática
sempre tinha essa figura do ancião e
aqui a gente vê que não quer dizer
necessariamente um cargo religioso mas
uma função uma como o Daniel falou é uma
menção mais íntima né não é aquilo que o
judaísmo literalmente sempre propôs de
ter o ancião que é o líder embora que
João agora fosse o único dos Apóstolos
Vivo e agora ele que andou com Jesus
quando era jovem Agora ele já é um idoso
é realmente um velho mas ele não está
chamando atenção ao fato de uma posição
oficial né
cultura tô reforçando isso hoje porque
para nós hoje diferente naquele tempo
para nós hoje existe muito esse
organograma de ministros né Essa coisa
assim de
presbitério de presbítero e de líder e o
apóstolo e o pastor então eu reforço
isso porque pode existir algum tipo de
confusão na mente de algum leitor o que
o
apóstolo João tá dizendo aqui é fazendo
menção
a influência dele né porque ele investiu
nessa igreja ele realmente é o velho é o
ancião ele tem a sabedoria ele é o
apóstolo vivo né ele ele não tá dizendo
aqui olha eu tenho esse cargo né mas sou
eu que mais ou menos assim entre aspas
entre aspas sou pai espiritual de vocês
né que via essa igreja
que tem visto essa igreja crescer é
importante a gente lembrar que ele tá
escrevendo uma carta com teor
apologético então ele vai pegar firme
daqui para daqui para frente né daqui
por diante então é muito interessante a
forma como ele começa essa carta e
depois o que ele vai vai discorrer ao
longo da carta né então ele faz essa
menção olha sou eu não apenas o velho
idade não apenas o alguém que ocupa um
cargo numa organograma de uma igreja não
é isso mas sou eu o ancião o pai né Eu
sou pai espiritual sou eu que andei com
Cristo e que via essa igreja
nascer crescer e se desenvolver e muito
muito importante a gente dá atenção para
isso que parece ser só uma nomenclatura
mas não é Vem carregado de intenção e
sentimento história
legal é bom a gente então perceber que
palavras como Bispo é pastor
episcopado como aparece em primeira
timótese em algumas versões mais antigas
né é são palavras com conotações
diferentes para aquilo que era na Igreja
Primitiva daquilo que nós temos hoje uma
tradição fortemente influenciada pela
igreja católica Como é o Brasil muitas
vezes a gente cria essa Associação
Direta com uma estrutura hierárquica da
igreja católica ou como Ellen colocou
mesmo igrejas protestantes em que existe
essa necessidade de construir um
presbitério alguém que está em uma
responsabilidade assim ou abaixo de
outro grupo de líderes e às vezes essas
coisas podem ficar um pouco confusas mas
para simplificar parece que algumas
palavras do novo testamento são
intercambiáveis né
Bispo episco o pastor muitas vezes
aparecem aplicadas contextos que hoje a
gente resumiria um pastor como uma
pastora né isso ajuda a gente a entender
que aqui João não tá se colocando como
uma pessoa de grande estatura ou de uma
hierarquia muito elevada mas como um
pastor Possivelmente com essa conotação
de um pastor é experiente de fato a
datação provável dessa carta é no começo
da última década do primeiro século por
volta do ano 90 né então a gente tá
falando de um Apóstolo bem avançado de
idade Possivelmente o último após Muito
provavelmente o último Apóstolo Vivo e
era o apóstolo mais novo dos mais novos
que caminham com Jesus né agora sobre a
senhora é importante a gente perceber
que tiveram diferentes interpretações
para essa senhora aqui ele não não cita
o nome dessa senhora a única coisa que
parece se conectar com essa senhora são
os filhos que aí sim João faz
referências
vídeos que são amados os filhos que
permanecem na verdade no final ele volta
a falar de uma é comunidade na verdade
de uma irmã né no Versículo 13 último
Versículo da segunda carta os filhos da
sua irmã Eleita lhe enviam saudações
confesso que eu fui pego pela linguagem
de surpresa pensando que realmente era
uma senhora algumas interpretações
consideram que junta se dirigindo a uma
mulher em uma congregação e falando dos
filhos dessa mulher
mas como o tom da carta parece ser muito
aplicável a comunidade como todo e não é
uma família específico não é uma mulher
específica e em especial no Versículo 13
ele claramente está fazendo referência a
igreja que ele faz parte ou a comunidade
que ele faz parte
fez com que muitos estudiosos
concluíssem que essa é uma é uma
referência
é a igreja como todo a comunidade a qual
João está se dirigindo isso não é
estranho quando a gente olha para
imagens como a igreja sendo a noiva de
Cristo né a gente percebe que isso
aparece em Apocalipse aparece também em
outras passagens do novo testamento E
então é bem possível que João tenha
usado uma linguagem crítica A questão é
porque é possível que não contexto de
perseguição você não queira ser isso um
tempo todo sobre a sua correspondência
com religiões que não são muito
bem-vindas ou bem vistas por César ou
pelo Império Romano como um todo né
então a gente percebe Talvez uma cautela
de João de fazer parecer uma
correspondência mais comum do que
poderia ser
compreender na correspondência entre
comunidades cristãs naquele contexto
perseguição mas o texto vai continuar
e no Versículo 2 ele vai falar o
seguinte
por causa da Verdade que permanece em
nós e estará conosco para sempre isso
daqui é justificativa porque João ama
essas pessoas né Por causa da Verdade
que permanece mais estar conosco para
sempre e aí eu gostaria de esclarecer
com vocês o contexto aqui do significado
de verdade porque João falou muito na
primeira carta
é sobre verdade o evangelho de João fala
bastante sobre verdade e eu sei que a
gente já conversou bastante sobre isso
mas até seguindo a tradição como ela
colocou do Judaísmo de repetir o mesmo
ensino sempre para as pessoas terem
certeza que estão gravando a coisa certa
essa verdade é um conhecimento
específico é uma compreensão de um
conceito de alguma coisa ou é algo mais
ou algo diferente da compreensão de um
conhecimento específico que verdade é
essa que João tá fazendo referência aqui
eu volto aqui a questão do teor
apologético dessa carta
como vocês falaram acho que aquilo que
mencionou né que o tempo que desse
cenário aqui no ano 90 por volta ali
meados ali do ano 90 a gente tá falando
aqui de uma região
da Ásia e a gente sabe que nesse tempo e
nessa região geograficamente falando
existia um movimento muito perigoso para
igreja que propunha a igreja e era uma
superficialidade da vida cristã não
abandono da vida cristã mas uma
releitura digamos assim da vida cristã e
da pessoa de Cristo é interessante
demais como
peculiaridade da escrita de João né como
que ele sempre fala sobre verdade e amor
né Isso é muito interessante
uma outra coisa interessante também que
acabei não falando é quando ele fala que
ele é o presbítero o velho né
impressionante como ele faz isso em
outros momentos também né ele vários
momentos ele ele se coloca dessa dessa
maneira né Ele fala
o santo ou nascido de Deus ou Verdadeiro
Então a gente vai lendo as cartas de
João e a gente vai vendo como que ele
tem esse essa assinatura né na forma
dele redigir as cartas e da mesma
maneira ele usa essa questão
do amor e da Verdade com muita ênfase né
Ele sempre fala do amor e da verdade nem
todos os escritos dele Aquela mencionou
isso com relação a verdade e se tratando
desse contexto aqui em que existia um
pensamento que não era discreto
e sem intenção era um pensamento forte
crescente
intencionado não era um jeito de pensar
que de repente as pessoas começaram a
desenvolver existia uma coisa
orquestrada
existiam pessoas inclusive daqui a
pouquinho nós vamos falar dessas pessoas
existiam pessoas que difundiam esse
jeito de pensar e era um jeito de pensar
que apresentava Cristo de uma maneira
errada
equivocada
apresentava a vida cristã de uma maneira
errada equivocada mentirosa enganosa
ilusória então aqui ele tá tratando da
verdade
assim como do amor mas ele trata da
verdade não de uma forma filosófica que
era uma pegada era modinha hoje em dia
nós temos as modinhas né Eu não sei se é
em São Paulo fala isso mas aqui os
adolescentes falam isso daqui é modinha
agora principalmente no topjorativo né
criticar alguém então assim a modinha
daquele tempo ali eu tô fazendo
brincadeira tá gente era a questão da
filosofia e ele tá levando aqui o a
conversa a um livro muito mais alto do
que a verdade filosófica
levando a conversa aqui a um nível muito
mais elevado do que o dualismo persa que
também naquela região ali
parava comer herança né sobre o
coletivo né sobre o consciente coletivo
daquele povo então eles eles entendiam
bem essa coisa do dualismo persa eles
estavam começando a ficar super
Encantados com a filosofia e ele traz a
verdade aqui que é verdade de Cristo a
verdade da conduta cristã na verdade do
amor Cristão então ele tá apontando para
os padrões
os padrões deixados pelo evangelho né eu
vou deixar Daniel desenvolver um
pouquinho mais
Opa Então acho que uma coisa
interessante como como ela estava
falando né tinha esse pensamento nessa
época e dentro dessa linha ou dessas
linhas de pensamento porque a gente tá
falando do movimento pragnóstico que
depois vai virar o gnosticismo mais
mais claro mais Evidente né esse pessoal
acaba acaba tentando mesclar né o aquilo
que foi ensinado pelos Apóstolos como
por exemplo que Platão desenvolveu na
sua filosofia então Você Tem Todas
aquelas influências de Alexandria
aquelas são várias influências daquela
naquela localidade que
havia aqueles dos Mestres dignósticos a
gente já vai chegar lá daqui a pouco
também não quero me adiantar né mas
tinha essa questão toda dos Mestres
diagnósticos e quando João ele vai
escrever essa carta para essa
compra Eleita que Possivelmente era uma
igreja né é uma congregação
quando ele vai escrever para eles ele tá
fazendo um alerta e esse Alerta ele
começa ele parte de uma premissa a
premissa é nós já conhecemos a verdade
não existe uma verdade além daquilo que
Cristo nos revelou e que o próprio
Cristo é e representa quer dizer
o gnosticismo ele chegava e ele vinha
com a seguinte ideia olha Jesus ele
revelou a sua verdade para Paulo para
Pedro para João para os apóstolos e
assim por diante mas tem um Apóstolo
secreto era isso que o gnósticos falaram
tiveram Apóstolo secreto que recebeu uma
revelação a mais um plus a mais será que
a gente pode chamar assim e essa
revelação a mais se você souber dessa
Revelação você estará no topo da SA no
topo do conhecimento espiritual você vai
evoluir a sua mente vai para um outro
enfim tinha uma série de um certo
marketing em cima de um possível segredo
que Jesus teria transmitido por um
Apóstolo secreto e E aí essa turma
estaria com esse conhecimento secreto
passando só para algumas pessoas né E
quando o sujeito ia lá e se envolvia com
vida noticismo o que aconteceu que a
pessoa descobrir aqui de secreto não
tinha nada era tudo na verdade um monte
de invencionice que não tinha base
bíblica ou base Apostólica nenhuma né
inclusive desse dessa linha de
pensamento que vai surgir aquele estágio
dos livros muitos dos livros apocaliptos
né eles são redigidos justamente para
tentar conferir um certo grau de
autenticidade a essa supostas revelações
secretas Então o que João tá chamando
atenção aqui é o seguinte olha pessoal
vinculando um monte de motinha que nem a
Elen falou um monte de fofoca um monte
de tranqueira que não é a verdade a
verdade já está em nós ela já vive em
nós e se chama Jesus Cristo né Isso se
liga muito é muito interessante a gente
chamar atenção aqui porque essa questão
da verdade ela se liga muito com o que
Jesus fala no Evangelho de João Porque
Jesus fala que jesus iria para o pai e
ele enviaria o consolador e ele também
fala lá no último discurso com os
discípulos ele fala para eles é que o
pai viria Fazer morada em nós então essa
questão toda da verdade ela acaba se
conectando um pouco com toda essa
exposição que João faz acerca do nosso
senhor Jesus Cristo no evangelho na
primeira de João que é a forma com que
ele levava a verdade evangelho para
essas pessoas então ele falava muito
sobre essa questão de da Verdade porque
a palavra verdade tem o peso né você
Você conhece a verdade ah não não sei se
eu conheço o que que é a verdade então o
evangelho vem com a resposta a verdade é
Jesus Cristo né Eu sou o caminho a
verdade e a vida então Acho interessante
essa reflexão aí sobre esse pequeno
início né
é interessante a gente perceber que a
pergunta que eu fiz para vocês é muito
semelhante a pergunta que Pilatos fez
para Jesus né O que é a verdade e
obviamente é uma das perguntas mais
fundamentais da experiência humana
encontrar a verdade
e talvez seja muito surpreendente ainda
hoje para muitas pessoas como era no
primeiro século
percebi que a verdade é uma pessoa isso
não quer dizer que a verdade não tem
caráter de conhecimento não tem caráter
de compreensão da realidade mas perceber
que a realidade é uma pessoa é dizer que
é mais do que informação
é mais do que o conhecimento
e Pilatos não houve pelo menos no relato
de João do Evangelho de João não houve a
resposta de Jesus seja Porque Jesus não
quis dizer porque Pilatos Perguntou mas
não queria ouvir o que é irônico no
texto de João é que estava diante de
pilatos a verdade a resposta para a
pergunta de pilatos era o que estava
acontecendo diante dos olhos dele não
apenas para que ele visse Mas sendo ele
participante da Verdade porque a morte é
a ressurreição de Jesus era a revelação
da Verdade
não era só é parte de quem Jesus era mas
era Jesus mostrando Quem era o pai
e a pergunta sempre por trás da do
Judaísmo do cristianismo depois das
heresias do gnosticismo agora já do
pragmatismo é
mostra-nos o pai é muito semelhante ao
que os discípulos de Jesus pediram
mostra-nos o pai e aquilo que a pessoa
de Jesus faz com seu ministério sua
morte e ressurreição é precisamente isso
quando a gente compreende que a pessoa
de Jesus tudo aquilo que ele ensinou e
as consequências do que ele fez
tem um Impacto Profundo em todos os
nossos pensamentos em todas as nossas
falas em todas as nossas ações a gente
começa a entender porque que João é tão
repetitivo nisso
a ideia parece ser que a partir de Jesus
a gente tem uma nova forma não só de
enxergar realidade e interagir com ela
mas a gente tem uma nova forma de vida a
gente tem uma nova mente e Paulo vai
trabalhar muito a respeito disso romanos
e outros textos tratam dessa novamente
que há no espírito mas existe uma nova
mente existe uma nova forma de vida
habitando dentro de nós que precisa
reformular tudo de dentro para fora e
quando a gente consegue entender a
profundidade dessa Verdade todas as
coisas são diferentes a partir da pessoa
de Jesus
aí a gente se torna ainda mais
repetitivo do que João é nessas três
cartas né é necessário permanecer na
verdade e aí a gente faz ponte com
aquele capítulo 15 do Evangelho de João
que é permanecer na videira figuras
diferentes ou
palavras diferentes para a mesma
condição é preciso se manter conectado
na videira porque não tem como a gente
dá fruto não tem nada autêntico não tem
nada verdadeiro que aconteça fora da
pessoa de Jesus
às vezes pela graça comum isso pode
acontecer fora da vida de uma pessoa que
que não faz parte do corpo de Cristo
Deus usa até o rei ímpio É verdade mas
nada autêntico acontece fora da ação de
Jesus né então é preciso permanecer na
verdade agora
a gente
segue aqui no Versículo 4 porque
João vai dizer o seguinte ele na verdade
no Versículo 3 prossegue a graça a
misericórdia e a paz da parte de Deus
pai e de Jesus Cristo seu filho estarão
conosco em verdade novamente o tema da
Verdade surgindo aqui e em amor no
Versículo 4 ele coloca ao encontrar
alguns dos seus filhos muito me alegrei
pois eles estão andando na verdade
conforme o mandamento que recebemos do
pai
que filhos são esses como é que a gente
pode provavelmente desenhar esse cenário
os filhos aqui a gente já tá partindo da
hipótese de que é uma igreja a senhora
não é apenas uma mulher mas uma
comunidade
os filhos então pelo que entendo seriam
os membros dessa comunidade como é que a
gente pode pintar esse cenário de João
se encontrando com esses filhos O que
que Possivelmente aconteceu aqui
Ellen o Daniel que se sentia vontade aí
para falar primeiro enquanto eu tava te
ouvindo falar sobre a verdade eu me
lembrei daquela declaração de dois
toyvisk ele descobrindo
Cristo quebrantando coração né em meio
tudo que já ocupava mente dele então
se eu não me engano numa carta que ele
disse para uma amiga que era uma mentora
espiritual não tem razão não tem certeza
de nada disso que eu tô falando porque é
uma memória bem antiga sobre isso mas eu
sei que dois Toy apps que fala olha se
alguém me disser que a verdade não é
Cristo eu vou escolher ficar com Cristo
né então se alguém reduzir a verdade
algum conceito filosófico que seja menor
do que Cristo diferente de Cristo eu vou
eu prefiro ficar com Cristo Então na
verdade quando
Cristo mesmo ele se chama ele se ele se
declara né como a verdade como caminho a
vida
é a resposta não só para um pensamento
filosófico é importante a gente dizer
isso nos nossos dias né pessoal mas é
uma resposta
um Anseio humano Todos nós temos esse
Anseio a gente pode conversar com quem
tem uma uma facilidade filosófica a
gente pode conversar com uma criança ou
nós podemos conversar com uma pessoa que
é
prejudicada nas suas questões mentais
nós vamos encontrar em todos eles
pela verdade a verdade que é Cristo né é
a verdade sobre tudo
é lindo demais isso daí né mas aí quando
quando você pergunta sobre essa questão
do Versículo 4 né do dos filhos eu vou
dar uma pincelada e passar para o Daniel
eu vejo que
ele fala desse encontro né com os filhos
e o que o que me ressalta Aqui é que ele
tá testemunhando que ele encontrou
filhos que andavam nessa verdade
né então ele sinaliza muito mais do que
um encontro mas ele sinaliza que ele
encontrou filhos que andam na verdade né
ele tá ele tá dizendo que dentro e os
filhos Dessa senhora Eleita né a senhora
a gente precisa trabalhar com a ideia de
que a senhora ela é uma senhora que é
que não é uma pessoa que recebeu esse
nome né de senhora mas é uma comunidade
que tem uma outra irmã que é uma outra
comunidade né que é conhecida por todos
ali na Ásia então é difícil a gente
imaginar uma dona né que seja conhecido
por tantos ali na Ásia Então essa
senhora os filhos Dessa senhora eles
foram encontrados andando na verdade eu
queria destacar esse ponto dos filhos
nessa menção do Versículo 4 quando ele
diz fiquei sobre o modo Alegre em ter
encontrado dentro os teus filhos os que
andam na verdade de acordo com o
mandamento que recebemos da parte do pai
aí eu vou passar para Daniel quero dar
destaque a essa condição em que ele
encontra os filhos os filhos são
encontrados andando na verdade e isso é
o que causa alegria né a esse vovozinho
fofo
eu lendo assim o texto e se a gente ler
até o final da carta a impressão pelo
menos para mim né que quando eu leio a
carta a impressão que eu tenho é que
João ele tá em alguma igreja em alguma
comunidade que é a tal da irmã que
aparece lá no Versículo 13 né os filhos
da sua irmã Eleita e enviam saudações
então quando a gente vê que no final os
filhos da tua irmã a impressão que eu
tenho é que ele está do lado dessa irmão
desses filhos né que são membros dessa
comunidade está nessa com essa
comunidade enquanto ele está escrevendo
a carta
e
a carta ela tem uma característica
interessante porque logo na sequência no
versículo 7 ele vai falar dos
enganadores que tem saído pelo mundo são
aqueles pragnósticos né
então ele é como se ele tivesse a
impressão que eu tenho como se tivesse
observando um certo movimento na região
e
às vezes aparecem alguns desses
enganadores E aí ele tá justamente
advertindo contra esses ensinos esses
ensinamentos falsos e ao mesmo tempo que
ele também recebe nessa igreja onde ele
está Alguns desses filhos então a
impressão que eu tenho é quando eu leio
é que João está numa dessas igrejas e de
repente os filhos Dessa senhora Eleita
vieram visitar a irmã é os filhos da
irmã Eleita Então pelo menos essa é a
impressão que eu tenho aqui no primeiro
momento
legal a gente precisa retomar o contexto
de João provavelmente estando em Éfeso
quando ele escreve a primeira carta e
levantar a pergunta primeiro a ele
continua em Éfeso ao escrever a segunda
se a gente admite que é o mesmo João
apóstolo que escreveu essas duas cartas
e não um João diferente só para
contextualizar também aos nossos
ouvintes para alguns estudiosos até para
parte da tradição tardia o João que
aparece em segunda João poderia ter sido
outro João O João um ancião que existe
em Éfeso e que também se corresponde com
aquelas igrejas é ele poderia ter tido
acesso tanto ao evangelho quanto a
primeira carta de João Porque existe uma
grande similaridade de tema existe uma
familiaridade muito grande com os temas
desses outros dois escritos anteriores e
por isso se levanta essa essa hipótese
agora
muitos estudiosos vem Justamente a
grande coerência Entre esses se o
registro que permanece como sendo de
João na carta e não existindo maior
esclarecimento de que João é esse como
mais assim natural supor que é o mesmo
João João Apóstolo então partindo dessa
interpretação de queijo bom o apóstolo
que está escrevendo aqui é possível que
tenha sido uma carta escrita pouco
depois da primeira porque ele tá
tratando de temas muito semelhantes e
dando uma espécie de reforço ou que foi
tratado mais longamente na primeira isso
é coerente com cenário de um problema
que recebeu um tratamento longo e depois
algum acompanhamento por parte do
apóstolo se fosse um período muito
distante é Talvez um pouco mais de
detalhes sobre a situação uma retomada
do que aconteceu nesse intervalo fosse
esperado e não não existe nessa casa
então a gente supõe que tenha sido
escrito no intervalo de corpo pequeno a
primeira carta é longa o pessoal não
talvez não perceba canal de uma carta no
primeiro século é ser como segunda João
ser como terceira João ser como ajudas é
curto breve tem uma carta com cinco
capítulos longos tem uma carta como
Romanos Gálatas isso é exceção Então
aquela primeira carta que é uma carta
bastante doutrinária longa deve ter
circulado entre as comunidades as quais
João era responsável enquanto um pastor
é que supervisionava aquelas comunidades
tendo feito isso tendo tido uma carta
circular não é inimaginável que pessoas
das diferentes cidades próximas aéreas o
que era uma grande cidade da época é que
isso podia ter até centenas de milhares
de habitantes naquele período não é
imaginável que pessoas de uma dessas
cidades tenha vindo visitar João e Éfeso
né então isso seria a referência daqui
de segunda João 4 ou outra possibilidade
até do João e uma dessas cidades com as
quais eles se corresponde até porque ele
supervisionava ele se pastoreava essas
igrejas também ele pode ter tido contato
com pessoas de uma outra localidade a
localidade a qual ele está escrevendo
agora e tenha reforçado no seu coração a
alegria de ver que ainda existiam
pessoas que permaneciam na verdade
naquela cidade que ele que ele escreve
agora na segunda carta o fato é que a
gente não tem completa certeza ele não
especifica que os detalhes desse
encontro com essas pessoas e nem que
igreja o que comunidade específica é
essa né
Além de a gente ter esse encontro de
João o Versículo 5 vai prosseguir e ele
vai dizer e agora eu lhe peço senhor não
como se estivesse escrevendo um
mandamento novo o que já tínhamos desde
o princípio que nos amemos uns aos
outros Este é o amor que andemos em
obediência aos seus mandamentos como
vocês já tem ouvido desde o princípio o
mandamento é este que vocês andem em
amor João é conhecido como o apóstolo do
amor
Com certeza aquelas pessoas já tinham
ouvido essa palavra por que a
necessidade de João reforçar isso aqui
essa necessidade de reforçar o maior
mandamento de todos ou a base de todos
os mandamentos e
instigar aquelas pessoas a permanecerem
no amor
mais cedo quando eu tava lendo esse
texto para meditar nele né para a gente
se encontrar aqui agora eu fiquei presa
nesse Versículo gente nesses dois
Versículos como que se mexeu comigo como
que se mexe comigo quando eu leio isso
aqui isso me coloca de ponta cabeça
porque na verdade nós como seres humanos
Nós
criamos uma engenharia muito grande
para justificar a vida e o sucesso da
vida e explicar as derrotas
cara esse
essa verdade que isso é verdade né dita
por João a verdade que ele está dizendo
é que
a força motriz de tudo é o amor
e eu me escandalizo como eu começar em
mim e toda a humanidade
como que a gente reduz o amor gente como
que o amor é tratado por nós como uma
coisa clichê
Como que o amor é tratado por nós como
uma coisa sentimental ou poética
ou uma coisa desnecessária porque nós
tratamos de tantas coisas sérias assim
se a gente pensar agora assim 10
segundos
né reportagens mais sérias que nós
ouvimos nesse início de semana se a
gente pensasse por 10 segundos nos
assuntos nas conversas mais sérias que
nós tivemos nesse início de semana até
que agora nessa quarta-feira
eu tenho quase certeza absoluta que o
amor não era pauta central de nenhuma
delas
e todas essas reportagens conversas e
questões
tratavam de problemas sérios de sonhos
de perspectivas ou seja tratava da parte
boa da humanidade da parte mais difícil
da humanidade e sempre a nossa mente
trabalhando para alcançar um ideal bom e
para resolver um problema terrível e
João ele declara e eu julgo por mim
mesmo dizer que acho que por isso que
ele insiste tanto porque a gente
realmente precisa que alguém insista com
a gente em dizer que tanto para o êxito
como para solução a questão é o amor
e parece de verdade que o amor é uma
coisa que a gente pode pensar para
depois porque nós temos coisas muito
importantes complexas para resolver e
coisas muito grandes para se alcançar
e tudo se resume ao amor Porque se de
verdade
a gente é mais isso não é
isso não é Clichê e nem é pequeno nem é
secundário se de fato a gente amar os
problemas são resolvidos
E os sonhos os anseios são alcançados de
forma saudável equilibrada e que causa
realmente um contentamento verdadeiro
não Frenesi temporário Eu acho que eu
nem consigo falar de forma técnica disso
De tanto que esse negócio mexe comigo
gente eu vou passar para Daniel Mas essa
é minha expressão assim das minhas
vistas das minhas entranhas porque é
como se tivesse um grito que dentro de
mim para mim mesmo em primeiro lugar
como se a gente precisasse de verdade
ler isso aqui entender e acordar do
poder que o amor tem o poder de resolver
o poder de edificar tudo que Deus fez
foi por amor tudo que Deus faz hoje foi
por amor a Bíblia a história de amor de
Deus para com a humanidade
e João tá dizendo a essa igreja que tá
sofrendo ameaça de se perder né ele não
tava com medo de perder os seus membros
ele tava falando aqui com todo afeto de
Quem gera fé e acompanha fé ganhando
forma na vida de alguém e quem está
vendo o perigo chegando com capaz de
causar dano
efetivo aquelas pessoas porque ele nutre
amor e cuidado ele tá vendo algo muito
perigoso chegando e ele lança a mão do
que há de melhor
para se salvar alguém é chamar a pessoa
para o pensamento do amor que desde o
início né João sempre manda a gente lá
para o início Né desde o início desde o
início de tudo é o amor o que sustenta
tudo é o amor eu preciso realmente parar
senão não para eu vou passar para Daniel
aí porque eu fico
Cheque Mate com essa palavra
essa questão do amor vai longe né porque
tem muita coisa para falar sobre o amor
e
o Áquila é como como ele falou né Essa
o João parece que ele tá sendo um pouco
repetitivo aqui né ele tá sendo meio
como se fosse um pouco cíclico talvez
isso essa característica ela é própria
de João João faz muito isso ele é muito
cíclico se você pegar a primeira João
por exemplo ele pega ele começa um
assunto vai depois volta no assunto vai
volta então ele tá sempre fazendo essas
retomadas e o amor parece ser um dos se
não for o principal tema em termos de
[Música]
apelo as pessoas que estão lendo estão
ouvindo essa a leitura dessa carta e
quando ele fala sobre o amor que é mais
interessante
o seguinte ele tá sendo repetitivo
justamente porque talvez as muitas
pessoas confundam essa é uma mensagem
para os dias atuais muitas pessoas
confundem amor com sentimento e o amor
ele é muito mais do que isso né ele não
é exatamente um sentimento ele envolve
sentimento mas ele não é somente isso
tanto é que João ele vai falar lá na
primeira carta de João ele ele aponta
várias características muito pontuais
sobre o amor por exemplo ele fala assim
a menos em Ação
mas não de boca
quer dizer nós temos que amar as pessoas
de fato e não somente de coração nós
temos que amar as pessoas com ações com
obras de verdade isso revela o amor que
nós temos pelas pessoas é o amor ele
fala lá em primeiro João o amor lança
fora o juízo a gente já falou sobre isso
na Live na Live sobre o capítulo 4 quer
dizer
quem é quem quem quem ama não tem temor
não está com medo não tem o juízo Então
é porque porque a pessoa que ela ama de
verdade é porque ela tem um
relacionamento de intimidade com o
Senhor então toda essa questão do amor
Ela mexe muito com a gente mexe muito
comigo com a Ellen tenho certeza que com
Atlas você que está nos escutando agora
essa questão do amor ela mexe
profundamente com a gente porque é sobre
relacionamento isso aqui está falando
sobre relacionamento
o nosso relacionamento com o próximo
esse relacionamento de amar os aos
outros João usa tanto essa expressão
Amem uns aos outros né é essa essa
questão de você amar uns aos outros se
isso está relacionado com a sua
intimidade com Deus então quanto maior
for a sua intimidade com Deus mais isso
vai se refletir na sua vida com o seu
próximo com as pessoas que estão a sua
volta com seu cônjuge com seus filhos
com seus amigos com seus irmãos da
igreja seu colega de trabalho é esse seu
relacionamento de intimidade com o
senhor vai ter um reflexo profundo né e
o amor ele tá muito relacionado
justamente com esse esse mandamento lá
do princípio que é amar né amar uns aos
outros então acho que
o que eu teria para dizer que sobre essa
esse ensino
repetitivo de João é isso que tá falando
isso para a gente não esquecer olha não
se esqueça faça o que você fizer ande
por onde você andar não se esqueça de
amar não se esqueça porque é para isso
que Deus nos fez Deus nos fez para amar
uns aos outros então acho que é isso
a gente tem dentro de nós essa
capacidade de ter empatia e de ter
compaixão do próximo e eu falo Inclusive
a respeito de pessoas que não
compartilham da mesma fé que a gente
atos de amor e de bondade são presentes
em toda a história humana assim como a
maldade é presente em praticamente toda
a história humana de Gênesis 3 para
frente ninguém escapa
mas a Bíblia nos fala que
a forma plena e autêntica de amor é uma
coisa que nós somos incapazes de fazer
nós não temos a capacidade de amar como
Ele nos amou
Ele nos amou primeiro enquanto nós ainda
éramos pecadores ele morreu por nós
enquanto nós ainda éramos pecadores
A partir dessa morte a partir do
arrependimento e a partir da presença da
Verdade em nós o Espírito Santo é nos
dado a capacidade de fazer e ser coisas
que nós não éramos antes mas não éramos
capazes de amar o nosso inimigo nenhum
mandamento novo tá nessa passagem de
João ele reforça isso Nenhum mandamento
novo está na boca de Jesus quando ele
reforça amar a Deus acima de todas as
coisas e o próximo como a si mesmo o
grande problema é que nós nunca fomos
capazes de fazer isso
nós nunca nem mesmo para falar a verdade
não só sobre capacidade
nós nunca quisemos fazer isso nunca foi
o desejo mais profundo do nosso coração
amar ao nosso próximo isso é ação do
Espírito Santo isso é ação de Deus em
nós essa capacidade de amar como colocou
Daniel como colocou ela e não é só um
sentimento não é Clichê amor pode ser
definido de várias formas diferentes a
frase famosa dos Beatles ou ionides love
a frase dos anos 60 não faça guerra faça
amor tudo isso trata da mesma palavra
com definições completamente diferentes
do que João tá tratando aqui do que Deus
colocou no mandamento e aquilo que Jesus
manifestou da forma mais Evidente Claro
e profunda possível é amar é uma coisa
que a gente faz a partir de Deus a
partir da presença dele em nossa vida
essa forma de amor
eu acredito que o conte específico de
João era de lidar com falsos mestres que
poderiam ser denunciados pela falta
desse Amor eu acho que a necessidade de
João repeti isso aqui você quer saber
quem realmente encontrou a verdade Olhe
aquele que é capaz de amar o próximo e
amar Deus olha que ele que é capaz de
manifestar esse amor que Jesus nos
revelou Ele ama como Jesus nos amou Como
Jesus revelou O que significa amar e
óbvio que uma pergunta que pode se
passar na sua cabeça agora Que amor é
esse que vocês estão falando já que no
amor dos Beatles já que não é o amor dos
rips já que não é o amor Clichê já que
não é o amor sentimental Que amor é esse
é o amor que Jesus revelou na sua vida
na sua morte na sua ressurreição como é
que isso se concretiza no sermão do
Monte isso se concretiza no amor
sacrificial Isso se concretiza na
capacidade de viver em da missão que ele
nos deu em cuidar do necessitado em
lutar pela justiça em ser capaz de
perdoar o inimigo e amar o inimigo Isso
é o que significa esse amor se a gente
quiser um resumo muito claro é a pessoa
de Jesus como é que Jesus viveu o que
que ele nos ensinou isso é o amor e o
interessante a gente perceber que é
verdade e amor são inseparáveis para
João O que é a verdade rapaz você só vai
saber quando você experimentar e você
doar Amor quando você viver dentro
dessa verdade revelada na pessoa de
Jesus não tem como você conhecer amor no
livro não tem como você conhecer amor
com a cabeça simplesmente todas essas
coisas fazem parte mas elas não são
suficientes para nos mostrar o que é
esse amor
é então João vai prosseguir a no
versículo 7 que parece ser a segunda
parte da nossa carta e dizer o seguinte
de fato muitos enganadores tem saído
pelo mundo os quais não confessam que
Jesus Cristo veio em corpo tal é o
enganador e o anticristo nesse já
falamos sobre a Encarnação de Jesus sim
episódios passados aqui de primeira João
e também da ação dos anticristos Isso
parece que é um ponto que continua a
ameaçar as igrejas naquele momento que
João escreve essa segunda carta mas
trazendo um pouco essa palavra de João
para o nosso contexto nós podemos ver
algum traço dessa heresia ainda hoje que
ele exerce a negação que Jesus era feito
de carne e osso que Jesus tinha um corpo
humano
vocês veem isso presente de alguma
maneira nos nossos dias
bom meus queridos ouvintes vocês que
estão aí acompanhando a gente
vocês já perceberam o contexto em que
tudo isso está acontecendo né Eu
acredito que vocês estão ouvindo e já
entenderam o contexto daqueles dias o
que é essa igreja esses filhos de Deus
esses queridos do
do velho fofo que é o apóstolo João o
que eles estavam vivendo e eu quero
lançar a você ouvinte Um Desafio agora
em cima dessa pergunta que o Áquila nos
fez a Daniel e a mim
ele nos perguntou se nós podemos fazer
um link dessa realidade da ação dessas
pessoas enganadores que agem no Espírito
do Anticristo se nós podemos perceber um
link ou uma replicação desse
comportamento
ainda hoje nos nossos dias se nós
conseguimos ver o traço dessa heresia e
antes de eu responder a aquela eu quero
deixar essa pergunta estendida a você
ouvinte Como que você consegue perceber
a sua volta
a realidade com que se lida a
espiritualidade nos seus dias
como você tem percebido isso como as
pessoas têm tratado a pessoa de Cristo
como elas têm contado para você o que
você tem lido sobre a pessoa de Cristo
você consegue fazer uma comparação
paralelo sobre aquilo que ameaçava a
real e verdadeira pessoa e ação e
Ministério de Cristo para aquela igreja
naquele tempo isso hoje acontece com
você eu vou lembrar você ouvinte do que
já foi dito aqui no podcasts passado e
se você não ouviu hoje ainda você dá um
jeito de começar a ouvir os podcasts
começando pelo de Primeiro João Depois
você vai ver tantos outros maravilhosos
e não para não e quando a gente falava
da carta de Primeiro João
lá no Versículo no capítulo 2 no verso
19 diz assim sobre esses homens ou Estas
pessoas
eles saíram do nosso meio mas na
realidade não
dos nossos pois se fossem dos nossos
teriam permanecido conosco o fato de
terem saído mostra que nenhum deles era
dos nossos
então aqui existe de verdade um grupo de
pessoas que
não estavam do lado de fora
tacando pedra em quem amava Jesus nós
não estamos falando aqui de
Perseguidores nós estamos falando aqui
de uma outra categoria
pessoas simpatizantes pessoas que se
relacionavam estavam tão perto deles a
ponto de comumente terem voz para falar
na reunião deles essas pessoas começaram
com o comportamento muito sedutor ou
seja simpático não eram agressivos não
estavam fazendo couro com aqueles que
perseguiam Lembrando que algumas duas ou
três décadas
os cristãos e os judeus e cristãos
convertidos eles precisaram ser
espalhados porque Roma teve um
comportamento bem
drástico no teor de perseguição foi
quando aconteceu a tomada de Jerusalém e
ali o tempo foi destruído
em 70 e ali houve
uma tragédia e os judeus e os judeus
convertidos a cristos ele se espalharam
então vocês estão conseguindo fazer uma
separação aí queridos ouvintes de
pessoas que perseguem para matar que
falam mal que são antipáticos a ação do
cristianismo e pessoas que João diz eles
estavam no nosso meio eles saíram do
nosso meio mas na realidade Eles não
eram um dos nossos porque se fossem eles
não teriam saído ou seja aqui são
pessoas sedutoras muito sedutores ele
diz não só sedutoras são pessoas muito
sedutoras
que partiram ali do
convívio das pessoas que amavam e
serviam a Cristo a ponto de dar suas
próprias vidas se for nesse preciso no
contexto de perseguição e se você
estudar né o primeiro século da igreja
você vai encontrar muitos testemunhos
disso eles estavam ali juntos mas
começaram a levantar uma proposta de
releitura como eu falei né da pessoa de
Cristo
uma proposta mas a Mena no que diz
respeito a conduta do Evangelho né
porque desde o sermão de Jesus
o sermão de Jesus certo ocasião foi tão
duro tão incisivo e tão claro que a
multidão que o seguia Eles foram embora
porque eles não aguentaram ouvir o que
Jesus estava dizendo Jesus olha para os
discípulos e diz vocês não querem ir
junto com eles então esse cenário
continuou enxerga aqui nos anos 90
ele chega aqui onde as pessoas começam a
querer adequar uma conduta de vida mais
amena olhando para Cristo não como um
homem como eu que conseguiu resistir o
pecado mas ele era uma pessoa
diferenciada ele era ele não era em
carne osso como eu era por isso ele
aguentou tantas coisas vamos agora fazer
uma releitura mas dá uma adequada nisso
tudo então era uma proposta muito
sedutora
muito sedutora e eles tinham teor
missiológico porque aqui diz que eles
saíram para o mundo para poder difundir
essa proposta dizendo tudo isso eu volto
a te perguntar aquele do ouvinte você vê
isso acontecendo ao seu redor
porque eu vejo isso acontecendo perto de
mim eu vou deixar Daniel prosseguir aí
respondendo a pergunta de de Áquila e eu
quis usar o meu tempo para criar uma
pulga atrás da sua orelha e deixar você
cheio dessas perguntas para você se
questionar E aí eu vou deixar Daniel ser
mais enfático e mais assertivo aí na
resposta
Olha eu eu acho interessante a gente
lembrar a partir da leitura desse desses
versículos que o Áquila fez aqui da
gente lembrar um pouquinho eu já falei
um pouco disso aqui nessa Live de hoje
mas mas é sempre bom a gente lembrar o
contexto em que essas pessoas estavam
como eu já tinha falado né
existia uma herança da filosofia grega
muito presente
no mundo no mundo na época de João e
essa herança grega foi o que deu o start
deu
o início desse Gino desse pregnosticismo
desse signo Qual que é a ideia aqui o
cara ele ouviu falar de Jesus só que ele
já tem uma carga da filosofia grega
muito grande ele fala ah eu acho que eu
vou pegar isso que eu tô lendo o eu tô
vendo esses Apóstolos pregarem eu vou
pegar isso aí porque isso aí faz muito
sentido com essa outra doutrina da
filosofia que eu já tenho aqui vou
mesclar e vai sair um negócio muito da
hora então é para a gente deixar de
forma mais cara e cata é mais ou menos
isso o que era feito É lógico tinha
muitos desses desses Mestres enganadores
né esses encanadores pragnósticos faziam
isso para ganhar vida para conseguir
dinheiro e para
enganar as pessoas para mantê-las ali no
seu círculo e se aproveitando da
curiosidade das pessoas só que quando a
gente olha para o nosso mundo nosso
momento atual é evidente que existe
também uma eu diria uma carga de
pensamento que está na nossa sociedade
que é esse esse espírito do nosso tempo
de hoje em dia né você tem
aspectos não daria para a gente listar
aqui agora mas você tem muitos aspectos
que vão influenciar na pregação é de
hoje em dia então
as pregações elas podem muitas vezes
acontece aquilo que Paulo Paulo falou
sobre isso também para para
Timóteo né é que viriam aí os
enganadores nos últimos tempos viriam
seriam tempos trabalhosos porque o
pessoal já tá com comichão nos ouvidos e
tudo mais é aquela cena ser homem nos
ouvidos e tal não querer ouvir a verdade
e
isso é o que a gente vê as pessoas
muitas vezes as pessoas elas estão tão
envolvidas nesse espírito do tempo que
elas estão esperando um outro tipo de
mensagem e aí que tá o pulo do gato o
que João tá tratando aqui agora é
justamente dizer ele tá falando assim
olha
a verdade é essa é Jesus Cristo A gente
já falou sobre verdade que hoje e nos
outros podcast a verdade é essa esta
pessoa que é Jesus Cristo se você quiser
algo além disso você vai estar fora da
Verdade
e muitas pessoas elas não querem ouvir
isso elas o que que elas vão querer elas
vão querer um o que eu chamo de
personalizas o Jesus pessoal delas né
então como é que é o Jesus que você
gostaria de ter como seu senhor e seu
Salvador e aí as possibilidades são
inúmeras você vai ter pregações que vão
dirigir o coração da pessoa para fazer
ela pensar que ela é o centro do
universo e não Deus então você tem uma
série de
situações de mensagens que você vai
captando aqui ali que são resultado
desse espírito do nosso tempo tirando
a importância daquilo que Cristo fez e
João tá tratando disso porque ele ele
fala assim de fato muitos Enganam versus
sete fato muitos enganadores tem saído
pelo mundo os quais não confessam que
Jesus Cristo veio em corpo na época de
João o mais tradicional era que se
negasse no círculos pragnóstico era que
se negasse a natureza divina e humana de
Jesus eles queriam ou um ou outro ele
não conseguiam conceber os dois porque
por exemplo para filosofia grega o corpo
é algo ruim então se Jesus é Divino ele
não poderia ter vindo num corpo humano e
assim por dia que você tem várias você
tem muitas variações
desse desse estilo de pensamento então a
ideia toda é a seguinte olha não tome
cuidado para você não se afastar daquilo
que foi ensinado pelo dos Apóstolos
porque o espírito do nosso tempo o
contexto que nós vivemos pode
influenciar o nosso pensamento pode
influenciar Nossa leitura da escritura e
esse é um alerta para nós hoje como é
que você está lendo a escritura você
está procurando deixar que a escritura
entre em você ou você está lendo o que
você quer ler na escritura Essa é a
reflexão que é nós devemos fazer o tempo
inteiro Será que eu estou lendo esse
texto que Jesus está ensinando isso aqui
e tal Será que eu estou lendo isso da
forma que Jesus quer que eu leia ou será
que eu estou interpretando Sei lá tô
tirando isso da minha bagagem cultural e
assim por diante se eu tiver tirando da
minha bagagem cultural eu vou estar
fazendo exatamente
o que esses Mestres enganadores faziam
com o ensino apo
então eu diria que na atualidade a gente
tem que tomar esse cuidado
aquela infelizmente a gente é mais filho
de Platão do que a gente imagina né a
gente nem sempre o movimento consciente
mas é muito Evidente no Versículo 8 a
gente tem uma das passagens mais
interessantes dessa segunda carta Tenham
cuidado para que vocês não destruam o
fruto do nosso trabalho antes que sejam
recompensados plenamente Que fruto do
nosso trabalho é esse que João fala e
que Recompensa é essa que ele também se
refere
acho que alguém pode
comer realmente o versículo em gente
é o versículo para a gente comentar
mas na verdade
nós podemos desde o início perceber que
existe muito esforço e muito
investimento de João né do velho João
sobre essa igreja sobre esses filhos né
Então aqui fala fica notório a gente
entendeu o esforço que que existiu da
parte de João também é perceptível
entender que essa igreja ela tinha
conquistas né João menciona alegria dele
de encontrar com alguns que estavam
andando na verdade nenhuma pessoa anda
na verdade sem ter conquistas eternas né
Então essa igreja é uma igreja que era
fruto de um esforço muito grande e era
uma igreja que se esforçava para entrar
na verdade e se esforçava para produzir
então assim de propósito sem querer
entrar em temas polêmicos aqui eu quero
reforçar essa realidade que João fala
que se eles descem ouvido a essa
proposta tão sedutora eles não estariam
só considerando ideias
isso é bem atual também né gente
pensa dá importância dá lugar a essa
proposta né sedutora atraente né isso
isso é tanto atual como é desde o início
né parece Eva e a mulher e o homem não
Jardim ouvindo propostas muito sedutoras
né então
isso é atual também para os nossos dias
o que ele tá dizendo que a coisa não
termina em apenas ouvir por isso ele a
gente já vai falar disso né Ele é tão
Firme em dizer que não se deve dar lugar
para as pessoas falarem essas ideias
porque você não termina essa esse
movimento essa ação em ouvir você não
vai só ouvir uma proposta nova você não
vai ouvir uma uma teologia nova e como
Daniel explicou muito bem aí uma
adequação né de uma necessidade muito
pessoal uma coisa Atrativa existem muito
existe muita vida depositado no estudo
aqui
pessoas já morreram e que investiram
nessa igreja gastaram a vida investindo
nessa igreja eu João tô velho tô perto
de morrer e eu investi ele fala do nosso
trabalho foi investido muito trabalho em
vocês para você chegarem onde vocês
estão hoje então houve muito esforço da
nossa parte mas alcançamos com muito
esforço nós doamos vida nós não
nos esforçamos apenas intelectualmente
ou financeiramente
ou de argumentos nós doamos vida para
você chegarem onde vocês estão hoje e
hoje Vocês são uma igreja que andam na
verdade então é um pressuposto de que
essa igreja que anda na verdade ela
também se esforça para andar na verdade
ninguém consegue andar na verdade
deixando a vida levar e seguindo a brisa
né ela se esforça para andar na verdade
e a consequência de quem mostra para
andar na verdade é Conquista eterna ela
Conquista novos frutos o que João tá
dizendo aqui é que todo esse esforço
todo esse trabalho tá sendo colocado em
risco vai haver uma grande perda
daqueles que se esforçaram que já não
estão aqui minha que eu me esforcei e me
dediquei que estou aqui e posso ver todo
esse trabalho indo embora
se tornando uma perda e tudo que vocês
têm conquistado tudo que vocês têm
avançado tudo isso então a igreja
perderá tudo que conquistou até então
com o seu trabalho então ela deve ficar
muito atenta essas ameaças ameaças
internas para que essa perda não
aconteça E
aí Daniel
acho que o grande cuidado no momento de
ler esse texto
é a gente entender o que de fato tá
querendo dizer porque talvez alguém numa
leitura um pouco menos atenta poderia
pensar que João tá falando aqui é né de
não destruir o fruto do nosso trabalho
antes sejam recompensados plenamente uma
pessoa com uma leitura um pouco menos
atenta poderia pensar que essa
recompensa seria a salvação mas não
parece ser isso né porque
o que João tá tá transmitindo aqui
é aquela aquela questão do galardão né
então é um ensinamento que a gente
percebe em vários textos da escritura
essa recompensa aparentemente algo que
Deus
tem reservado para aquelas pessoas que
amaram mais ou fizeram algum
participaram de alguma forma da obra
enfim e tudo isso gerou frutos e com
isso essas pessoas receberam o galardão
agora a questão é
a gente entender isso aqui adequadamente
para não pensar que esse galardão é a
salvação em si não é a salvação ela foi
conquistada por Jesus Cristo então
Se Jesus Cristo conquistou a salvação
por nós ela já Está conquistada não é
algo que eu vá fazer ou deixar de fazer
para ser salvo então
a recompensa o galardão é algo que o
texto bíblico ele não é exatamente Claro
sobre o que seria esse galardão mas eu
tenho certeza que se Deus tem algo
reservado para nós algum galardão alguma
recompensa ou o que a gente poderia
chamar de um plus a mais né É
Vai ser muito bom porque Deus ele tem
riquezas que são insondáveis inefáveis
nós não podemos nem imaginar ele é
poderoso já disse Paulo ele é poderoso
para fazer infinitamente além daquilo
que pedimos ou pensamos
legal Daniel uma forma como eu gosto de
pensar sobre essa recompensa que João
faz referência aqui é um texto de Paulo
Em Romanos 8 Romanos 8:17 diz assim se
somos filhos Então somos herdeiros
herdeiros de Deus e coerdeiros com
Cristo se de fato participamos dos seus
Sofrimentos para que também participamos
da sua glória que recompensa então é
essa que João tá fazendo referência tudo
aquilo que foi dada a Jesus o que foi
dada a Jesus é nosso também porque ele é
o primeiro dentre muitos irmãos nós
somos Cordeiros com Cristo e o que foi
prometido a Cristo toda a criação isso é
impressionante toda a criação foi
submetida a Jesus e Apocalipse vai falar
sobre esse domínio completo Até Que
todos estejam subjugadas aos seus pés e
ele venha redimir a antiga criação
fazendo um novo céu e Nova Terra
Apocalipse 21
falar sobre isso ele já está fazendo
novas todas as coisas e quando ele
completar isso a criação toda dele que
já é de direito dele também será de fato
ele vai reinar em todos os pontos da
criação todos reconhecerão todo joelho
se dobrará toda a língua confessará que
ele é senhor e a criação se encherá do
conhecimento da glória de Deus aquilo
que é prometido a minha você é só isso é
só a glória de Deus inundando todas as
coisas e nós sermos cor herdeiros com
Cristo tendo tudo
ao nosso dispor mediante obviamente a
pessoa de Jesus e a partir do senhorio
de Jesus eu fico imaginando que isso
significa por um dos textos que mais
despertam a minha imaginação é o texto
Romanos 8 18 em diante logo Versículo
depois que a gente leu até o Versículo
25 esse lance da libertação da criação
que ela tá ansiando assim
ardentemente o que será que isso
significa porque nós ao que dá entender
é que Vamos efetuar essa obra de
libertação a criação aguarda
ansiosamente a libertação a manifestação
da Glória dos filhos de Deus ela tá
esperando a manifestação da nossa Glória
o nosso corpo glorificado o texto mais
para frente Deixa claro que essa esse
lance da nossa esperança ligado a
glorificação que aconteceu com Jesus e
que vai acontecer conosco também mas o
que o texto não fala exatamente como e
eu acho que é intencional para despertar
a curiosidade é como acontecer isso o
que que vai implicar nas manifestamos
agora de Deus a gente vai libertar
galáxias a gente vai trazer a glória de
Deus para os Recantos do Universo para
as formas de vida que a gente ainda não
conheceu então a gente percebe que
existe aqui uma grande interrogação mas
ao mesmo tempo um espaço seguro para a
gente saber que é algo grandioso né É
isso que aguarda a gente bom é um já
encaminhando um pouquinho aí para o
final do nosso Capítulo
a gente vê no Versículo 10 uma coisa
muito difícil de entender se alguém
chega a vocês e não trouxesse ensino não
recebam em casa nem o saúde Jesus mandou
a gente amar até o nosso inimigo como é
que a gente pode nem mesmo saudar um
grupo específico de pessoas
a gente precisa lembrar aqui que
novamente nós temos que voltar ao
contexto né Se vocês ouvintes estão
percebendo Como que o contexto explica
muito bem e reposiciona cada um de nós
para o nosso contexto hoje né então como
isso é importante não deixe mais de ler
a Bíblia sem considerar o contexto
porque é ele que vai fazer você entender
como aplicar da melhor maneira essa
verdade a sua realidade hoje e como era
o contexto deles eles não viviam essa
experiência de espiritualidade Cristã
como nós vivemos no Brasil hoje nos
nossos dias ele se reuniu nas casas né
então ele se reuniam
nas casas das pessoas ali estava a
igreja e era comum que essas pessoas que
participavam dessa reunião elas tivessem
uma um momento
compartilhar fé então era franqueada
palavra essas pessoas
aqui a gente está tratando de uma
realidade como essa ou seja João ele
acaba de dizer que nós temos que o amor
é o fundamento de tudo né que nós temos
que amar Portanto ele não está dizendo
que as pessoas que elas devem não amar
ou deixar odiar esses falsos
esses falsos Mestres o que ele está
orientando é que o afeto a boa educação
ou até mesmo Possivelmente o fato de já
terem convivido juntos não deve ser
suficiente para que eles tolerem essas
pessoas continuarem a falar e difundir
no meio deles ensinamentos que vão
completamente contrários É verdade do
Evangelho então ele não está ensinando o
povo que é odiar e nem a ser cruel com
ninguém mas é ter critérios e limites
essas pessoas não poderiam se elas algum
dia já tiveram voz no meio daquela
comunidade que se reunia na intimidade
do Lar essas pessoas não poderiam mais
ter então o apóstolo tá chamando as
pessoas aqui para uma firmeza ou seja
não vendam
autoridade do Evangelho por simpatia ou
por falta de jeito de dizer não de
colocar limite coloque em limite e não
deixem que essas pessoas estejam na
reunião de vocês na intimidade de vocês
e elas tenham espaço para poder causar
um dano tão terrível a essa comunidade
falando para as pessoas
ensinamentos que vão destruir que podem
levar muitos apostarem da Fé então João
ele é muito doce amoroso em todas as
cartas a gente vê isso mas também ele é
muito firme na questão da conduta
isso é muito relevante nos nossos dias
né porque quando a gente fala de amor
tem um amor aí sendo Pregado em que você
precisa tolerar tudo em nome desse
hipotético amor né aqui como o amor Ele
anda com a verdade ou verdadeiro amor né
Ele anda com a verdade esse amor não
abraça a possibilidade de você deixar
passar entre os dedos aquilo que corrói
a verdadeira Fé do Evangelho fé cristãs
verdades do Evangelho então João tá
dizendo assim ó ele não tá dizendo
Odeio pessoas tenha preconceito com
pessoas
discrimine pessoas Vire a carga para as
pessoas não Ele tá dizendo tenha
critérios e seja muito firme nos seus
critérios porque o que está em jogo que
você está defendendo é a fé cristã
genuína que promove vida e promove vida
eterna então não deixa as pessoas por
mais sedutoras que sejam amigáveis que
seja um desses pessoas o espaço de
destruição seja muito firme não negocios
Essa é a forma como eu consigo entender
essa abordagem de João
só para completar o pensamento a Ellen
eu acho que ela cobriu
uma parte do que eu falaria e acrescento
ainda o seguinte que quando você recebe
uma pessoa
principalmente nessa época né quando
você recebia uma pessoa para
trazer uma mensagem ou para ficar na
casa durante uns dias para essa pessoa
depois visitar outras igrejas um pastor
um bispo alguma coisa assim isso consome
recursos então consome recursos consome
tempo das pessoas e João ele certamente
Tá Tendo isso em mente que olha é tanto
é que ele fala dessa questão de destruir
o fruto do nosso trabalho né o trabalho
ele é árduo é um trabalho difícil então
para que não haja um desperdício desse
trabalho tão importante que é levar a
verdade a gente não pode compactuar com
a mentira com aquilo que a gente sabe
que é engano então
a mensagem de João nesse aspecto de você
não não receber a pessoa que traz esse
ensino é porque olha essas pessoas elas
já tem acesso aquilo que permitiria com
que essas pessoas Sinceramente se
arrependessem desses ensinamentos falsos
e abraçassem o ensinamento correto se
essas pessoas não fazem isso a gente não
pode ficar gastando recurso com isso
tudo tem um limite como disse a ela e
esses limites eles não se aplicam
somente a questão do ensino ele se
aplicam a qualquer praticamente qualquer
situação da vida se você se você está
numa situação em que você está prestando
algum tipo de auxílio e aquela pessoa
por exemplo ela ela na verdade não está
ali para ser ajudada mas está ali enfim
para se aproveitar por exemplo algum
limite tem que ser colocado em algum
momento para que o seu o seu empenho não
seja em vão para que você possa se
empenhar para as pessoas que realmente
precisam desse empenho Então eu acho que
é mais ou menos nesse sentido
é importante a gente acrescentar na isso
o fato de que é de fato os aquelas
pessoas
tendo sido recebidas não seria só um
consumo de tempo a Ellen já tratou em
parte disso mas seria um grande perigo
para a comunidade é a gente não pode
equivaler amor e tolerância completa Eu
li essa passagem eu confesso que é
difícil para mim
saber utilizar esse critério aqui para
os dias atuais mas eu concordo
plenamente que ele precisa ser utilizado
por mais que seja difícil às vezes
encontrar o equilíbrio que é encontrar o
que realmente é nocivo para a igreja tal
ponto que essas pessoas não podem nem
ser saudadas a gente não pode passar a
imagem nem de que a gente é
diz que é OK Existe alguma convivência
porque veja a ideia não é da não dar um
microfone para essas pessoas A ideia é
nem receber em casa é nem saudar essas
pessoas de maneira nenhuma vocês podem
ser confundidos com a mensagem deles
então é Um Desafio Grande a gente
identificar em cada contexto que isso
significa Mas é uma necessidade a gente
não pode negociar esse tipo de coisa
para a gente concluir uma pergunta que
tem muito a ver com o nosso contexto é
que João escreve o seguinte no
finalzinho
tenho muito que eles escrever mas não é
meu propósito fazê-lo com papel e Tinta
em vez disso espero visitá-los e falar
com vocês Face a Face para que a nossa
alegria seja completa nós três estamos
conversando de localidades diferentes
por um canal virtual né por meio de uma
presença virtual pessoas estão ouvindo a
gente em lugares bastante variados
e a gente também entende que existe
grande potencialidade em falar com as
pessoas é Por meios que não são
plenamente presenciais no tempo de João
o equivalente a isso era escrever uma
carta e as cartas eram tão importantes
que o que sobreviveram para a gente ou
que sobreviveu para a gente são as
cartas as cartas de João as cartas de
Paulo os evangélicos que foram escritos
eu acho que a gente não precisa
justificar o valor de tudo isso mas
parece que mesmo com a carta e com tudo
que ele pode colocar no papel João diz
vou parar por aqui porque o resto que eu
preciso ter com vocês precisa ser
presencialmente
Existe alguma coisa de insubstituível
nessa relação fácil é fácil Existe
alguma coisa que vocês enxergam de
necessário que não dá para trocar no
contato presencial com as pessoas
pela manhã
pela manhã uma das pessoas que eu
caminho mandou para mim
alguns áudios né com uma demanda pessoal
particular
e quando eu terminei de ouvir aqueles
áudios eu tava naquele tempo que eu
separo mesmo para atender as pessoas de
forma virtual assim por WhatsApp por
mensagem porque eu me lembro de 10 anos
atrás até menos né mas vou colocar essa
distância 10 anos atrás eu me lembro da
minha rotina de atendimento às pessoas
da comunidade então eu chegava e as
pessoas estavam lá no corredor de frente
para minha sala sentadas enfileiradas
aguardando a vez para ter um tempo de
conversa porque a gente não tinha ainda
cultura de conversar tanto por telefone
e muito menos por mensagem hoje a minha
rotina já mudou bastante eu tenho um
horário separado no dia para eu atender
as demandas que vem através de WhatsApp
de áudio de mensagens né E ela isso tudo
faz parte de um acompanhamento sério né
comprometido mesmo né Isso não é como a
clã falou não torna menos importante né
tanto é que as cartas estão aí até hoje
mas hoje de manhã nesse período em que
eu cuido das pessoas apenas
pela pela ferramenta do celular né eu
tava vivendo essa parte da minha agenda
chegaram esses áudios de
uma pessoa
e depois deu
refletir sobre tudo que eu ouvi
conversar um pouco com Deus sobre tudo
que eu vi minha resposta para ela foi
Olha o que eu tenho para te dizer
precisa ser pessoalmente
e não responde nada por ali porque eu
acredito sim que
na impossibilidade
é o tudo que a gente tem e vai acontecer
mas se a gente tem como produzir um
encontro que é o que eu percebo que que
João queria produzir né um encontro
entre ele e a senhora Eleita e os filhos
dela
Eu acredito que a gente podendo produzir
esse encontro pessoal Face a Face boca a
boca né como é dito que várias vezes
algumas vezes eu acredito que seja
insubstituível Na minha opinião sim
está presente
Por isso às vezes em situações extremas
que algum irmão meu algum amigo querido
esteja vivendo eu me disponho a me
deslocar mesmo não eu vou me deslocar e
vou para São Paulo para estar com meu
irmão lá porque eu preciso estar perto
dele nesse momento então na minha
opinião aquilo que você pergunta aí Eu
acho que existe
um teor aí substituível
eu acho que tanto tem um teori
substituível que o próprio Deus se fez
carne né para que a gente pudesse para
que os as pessoas pudessem conhecê-lo
Face a Face Como fizeram os discípulos
isso é algo muito presente nas cartas de
João né Ele fala no primeiro João 1 ele
fala aquilo que os nossos olhos viram e
as nossas mãos apalparam Então se existe
algo de insubstituível nesse contato
nesse relacionamento que acontece
com pessoas dentro de um ambiente ou
pessoas que estão juntas ainda que
uma parte externa mas enfim eu acho
interessante que
a bíblia ela ressalta muito Esse aspecto
do relacionamento humano por exemplo no
final do evangelho de João
a gente vê que Jesus foi lá para comer
com os discípulos né ele tava na praia
esperando lá com peixe então é para
comer um peixe então eles foram lá comer
juntos e comer juntos estar junto é algo
que faz com que o relacionamento ele
aconteça como ele deveria ser
o ambiente virtual que a gente vive hoje
em dia né Principalmente através depois
da pandemia que teve toda essa essa esse
surgimento com força do ambiente virtual
a gente percebe que não é a mesma coisa
né o relacionamento ele acontece quando
você está com a pessoa é como ela e
falou Tem certas coisas que você não
consegue falar por telefone Tem muitas
coisas que você não consegue escrever
você tem que estar com a pessoa ela
sentir o que você está sentindo
o tom de voz o olhar a forma com que
você está se vestindo
tudo isso revela muito e a gente se
relaciona com as pessoas dentro desse
contexto a carta é importante o ambiente
virtual é muito importante mas existe
algo é muito muito precioso de você
estar junto de comer junto de conversar
trocar experiências juntos isso tudo é
algo assim é insubstituível eu tenho
certeza
Pois é vem Daniel eu concordo com
opinião de vocês acho que a gente tem a
possibilidade de abençoar muitas pessoas
pelos canais virtuais pessoas que não
teriam nada como alternativa ou nada
minimamente equilibrado na sua
possibilidade presencial mas é
importante a gente manter isso com
clareza nós somos seres com cinco
sentidos a gente precisa de todos eles
me impressiona o livro de Apocalipse
deveria Apocalipse é fortemente
sensorial o cheiro do incenso a voz que
vem do Trono A visão do Cristo
glorificado o livro que é doce na boca e
amargo no estômago tudo é sensorial no
Apocalipse e é um dos livros com a maior
força de transformação das imaginações
em toda a história cristã Porque por
meio da palavra escrita ele tenta
suscitar
a presença de cada um dos Sentidos
humanos Mas a gente pode fazer isso e
precisa fazer isso na nossa experiência
Direta com as pessoas né Eu agradeço
muito Daniel
Ellen pela participação de vocês me
desculpem os ouvintes e os que tem nos
assistindo que eu vi que tem algumas
perguntas que foram colocadas a gente
não respondeu mas vamos tentar retomar
isso no próximo podcast para não ficar
tão longo Esse aqui é então fica aí a
palavra final do Daniel da Ellen Muito
obrigado pela participação de vocês e
também de todo mundo que acompanhou aqui
a nossa conversa
bom pessoal queria agradecer aí pela
pela
presença de vocês que puderam assistir
que poderão nos ouvir e agradecer ao ar
que lá Ellen como é bom a gente fazer
esse bate-papo é sempre muito gostoso a
gente falar sobre a palavra de Deus é
algo que mexe muito com meu coração e é
muito gostoso estar aqui com vocês
compartilhando isso tudo
gente nós ficaremos aqui por horas não
ficaremos não fácil fácil né
é coisa que a gente gosta de fazer de
verdade eu tenho certeza que você que tá
aí escutando você também não sente
vontade de parar de refletir sobre a
palavra de Deus meditar nela porque isso
é
inefável mesmo bom muito obrigada aquela
muito obrigada Daniel foi um momento
muito gostoso um momento muito profundo
e a vocês que estão nos ouvindo eu
acredito que
essa carta de João Ela traz um grande
alerta para todos nós não podemos nos
levar por qualquer discurso doce e
proposta de caminhada com Cristo
caminhada cristã por mais convincente
persuasiva que seja precisa ser verdade
amor produzir frutos que dizem respeito
ao amor verdadeiro Genuíno É verdade do
Evangelho porque coisa que for diferente
disso ainda que leve o nome de Jesus
ainda que se pareça com Evangelho é
extremamente destrutivo e o desfecho
será a morte então que você esteja muito
atento porque nos nossos dias hoje
aumentou o número de oferta naquele
tempo lá era o pregnosticismo hoje nós
teríamos uma lista aqui grande hein
gente teríamos uma lista grande aqui a
combater E alertar todos então vamos
estar atentos e fiquem com Deus muito
bom estar aqui muito obrigado