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Será que estou falando grego? | Luiz Sayão, Susie Lee & Marcos Almeida | IBNU

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Fonte: Igreja Batista Nações Unidas

Legendas automáticas:

[Música]
Carlos espera boa tarde boa noite a
todos hoje a gente falando aqui sobre
sabemos estamos falando grego
né hoje a gente vai conversar um
pouquinho sobre essa língua tão
interessante do novo testamento será que
é isso mesmo hoje a gente tem aqui os
convidados
especiais Saião Marcos sejam bem-vindos
e sejam bem-vindos também pessoal que aí
é sempre tá com a gente Paulo Marta
Amanda Lidi Wellington né Leandro Carlos
sejam muito bem-vindos aí e vamos falar
aí sobre essa questão tão importante
tudo bom Boa noite
Boa noite
Susi não sei se eu entendi direito não
sei se você tá falando grego Boa noite
professor Marcos de Almeida com a gente
aqui
nós estamos todos no Helena e Camila
louça Então tá complicado aqui nós vamos
ver como é que vai ser essa conversa
aqui nosso professor Dr Marcos de
Almeida especialista na área de grego e
hoje a coisa aqui vai rolar a língua
estranha direto aqui então boa noite
Marcos
Boa noite
graça e paz como eu costumo dizer
Professor eu sou a Suzi não é qualquer
graça haris e nem qualquer paz Irene
graça a paz do nosso Senhor e salvador
Jesus Cristo professor professora
privilégio Que bom podemos estar aqui
compartilhando um pouco né
deste idioma que tem uma relevância
ímpar como nós vamos
dialogar nesse processo
que o Senhor nos dê sempre essa direção
para compreendemos né É uma ferramenta
que o senhor deixou para nós para que
nós pudéssemos já vou entrar um
pouquinho aqui
para que a gente consiga realmente
decodificar o código linguístico ali no
Novo Testamento
É isso aí é isso aí
como é que a gente fala aí bom
aliás Me falaram que a gente fala grego
né a gente não fala português a gente
fala grego né
a gente sabe que assim a gente aprendeu
falarão para gente que o Novo Testamento
foi escrito em grego né Mas será que
será que é isso mesmo esse novo
testamento que grego que é esse porque
quando eu já dei uma olhada né estudei
um pouquinho de
filosofia né algumas coisas assim e
assim eu não encontrei muita coisa
parecida
muita coisa diferente eu encontrei ali
então será que é o grego clássico
E se a gente foi para a Grécia hoje a
gente consegue falar como é que é isso
professor Marcos
então professora Suzy é o seguinte de
fato nós temos o Novo Testamento escrito
e eu já vou fazer uma propaganda boa
aqui eu puxar a sardinha para o meu lado
aqui no idioma muito sofisticado a
língua grega é o primeiro sistema de
escrita Não é a primeira escrita presta
atenção primeiro sistema escrito
alfabético porque porque até então
nós temos o sistema escrito
silábico que é um sinal por sílaba e
ideográfico que é um sinal por ideia
Então veja né o a língua grega é uma
língua que se desenvolve um período
longo e você citou aí o grego clássico
que Possivelmente é o ponto o ponto
ponto de partida aí principalmente para
aqueles autores que estão envolvidos com
as teogonias da cultura grega né ou seja
aqueles que escrevem aqueles primeiros
textos e depois
com o surgimento da filosofia nós temos
então uma língua que se desenvolve mas
tem um detalhe importante né com um
Advento de Alexandre o Grande Estamos
pensando aqui especificamente
331 antes de Cristo aproximadamente nós
temos é o advento do discípulo de
Aristóteles né o Alexandre que
propõe a elenização ou o helenismo né o
primeiro ismo que nós teremos e depois
algumas reações ao helenismo mas nós
temos agora entrada de um processo
complexo né que não envolve apenas o
campo da linguística mais um modo de
existir uma cultura um jeito de ser
helenênico que
irá seduzir assim o mundo o mundo antigo
de uma maneira que fará com que a
cultura
ele vai andando ele vai levando essa
cultura e a cultura helênica deve ter um
ponto de mediação no processo de
comunicação E aí surge Então o que nós
vamos conhecer hoje como o coinner o que
é o coinnet é um grego que passa por
algumas convergências porque porque a
língua grega eu clássico como você citou
um posto de vários de vários dialetos
assim um volume muito grande
muitos conhecidos outros nem tão nem
tanto assim né conhecidos mas o bolo
muito grande e a essa convergência essa
comunhão daí o tempo conhecer significa
é um um ambiente comum no campo da
linguística e o então se torna essa
língua onde as pessoas passam a se
comunicar olha veja no momento em que o
aramaico né eu vou colocar um elemento
aqui da do campo do professor Saião né o
aramaico né que é uma língua ali
comercial uma língua diplomática Tá mas
o Enem vai ganhando espaço e quando nós
chegamos no Novo Testamento os autores
da sagradas escrituras do novo
testamento se apropriam né deste idioma
como um código linguístico né portanto é
o coinhei agora que está à disposição
das culturas
portanto são autores né judeus né Talvez
Lucas um pouquinho mais para o outro
lado mas que estão escrevendo nesse
idioma portanto Esta é a língua do novo
testamento né e o clássico lá atrás
organizado em vários dialetos por conta
da estrutura da cultura do Iluminismo
você só falei muito mais a gente começa
por aqui
O interessante é pode falar
então de fato é muito curioso isso né
porque
agora deixa eu voltar nesse empático
professor Marcos aqui né que ele falou
que vai puxar a sardinha para o lado
dele e eu vou puxar o tubarão para o meu
lado né porque a gente tem assim né Toda
a revelação
bíblica no hebraico né que o pessoal tem
até aquele negócio hebraico é meio
sagrado né e de repente esse negócio do
grego naquele pessoal Pagão aqueles
filósofos estranhos né e é interessante
Marcos eu vou até contar uma história né
é eu tive na Grécia né E aí eu fui
conversar com o pessoal lá e o pessoal
falando o grego moderno a gente entende
alguma coisa e no Novo Testamento a
gente tem né aquele advérbio de
intensidade né quer dizer muito
intensamente eu fui falar alguma coisa
lá e falei
aristó e esfoda né e que tem um sentido
hoje de uma coisa terrível né então eu
falei muito agradecido terrivelmente
agradecido e todo mundo deu risada né
então é interessante
que de fato o grego tem uma trajetória
histórica até o pessoal que acompanha a
gente por exemplo né você vai pegar
assim um léxico do Bahia em francês né
do líder Scott em inglês você vai
estudar o grego assim
daleto ático né do clássico e quando
você chega no Novo Testamento né seria
bom ver quais são as principais
referências é uma outra conversa agora
eu tenho uma pulga atrás dele aqui né
Será que o grego alguma língua especial
de uma música popular brasileira que
dizia que só dá para filosofar Pois é no
mundo antigo Parece que só dava para
filosofar em grego Será que o grego tem
alguma coisa diferente assim professora
Suzi também tem dado aula de grego aqui
tem um curso ela eu e o professor de
leanna aqui você é especialista no
assunto como é que é esse negócio aí eu
tô aí
pensativo nesse negócio aí será que o
grego é muito especial
é conversa
Boa pergunta né é assim ó é de Fato né o
grego é um idioma muito sofisticado eu
não vou chegar nesse ponto de dizer que
nós estamos assim no santuário né
sagrado nós estamos sendo a dimensão das
regiões Celestiais eu não vou não chegou
a esse ponto
mas é fato né o nós que trabalhamos com
o trabalho de extração porque uma coisa
importante
importantíssima para todos nós é que
o idioma não tem um fim em si mesmo né
Ele é na verdade uma ferramenta para a
exegese que os professores sabem um
pouco abandonado porque esquecido né o
trabalho de ouvir o texto
né o trabalho de de extrair a mensagem
do texto e não colocar né o professor
não tem gente que cria teses ele fala
bom aí depois de três horas de estudo e
falar agora preciso encontrar um texto
aí né para cristianizar o meu sermão né
Então esse é essa é uma questão a língua
grega de fato tem o seu valor no sentido
de que nós estamos diante de um idioma
que de fato oferece uma comunicação
muito precisa mas muito precisa mesmo
principalmente
quando nós chegamos
naquela formação que é conhecida como
participo que é novo testamento é
recheado né Eu acho que eu participo é
um bom exemplo porque é óbvio que nós
temos que fazer uma síntese mas o
princípio ele é essa semi categoria
adjetivo verbal né que tem força nominal
que tem força adjetivar o que tem força
né absoluta tem força relativa e de
Independência enfim é uma daquelas
categorias que o aluno só pode estudar
depois que ele estuda todo toda
gramática estudar a gramática do grego é
um estudo complexo né Eu costumo dizer
professores que estudar grego é
mamãozinho com açúcar eu não disse que
eu língua grega o amorzinho Mas estudar
grego porque tem que estudar então
Mas de fato o professor Saião há muito
importante nós destacarmos que o grego
né ele tem possibilidade Olha que
interessante a comunicação se dá pela
sintaxe que é complexa pela semântica
pelos valores semânticos porque ele
consegue guardar segurar realmente
conteúdo e também pela estrutura a
maneira como por exemplo Paulo constrói
alguns textos é impressionante por
exemplo né Efésios 2 lá primeiro
Versículo ele abre uma condução
coordenada com um pronome pessoal no
acusativo que é o objeto e o verbo
principal desse objeto onde está ele
está lá no Versículo 5 mas ele não é um
só são três ele deu vida ou vivificou
junto ele ressuscitou e fez assentar
Então a maneira como ele constrói como a
língua grega proporciona essa construção
é espetacular é ímpar porque porque nós
estamos diante de uma língua declinável
conjuga substantivo conjuga-se pronome
conjugação dos particípios
conjuga-se pronome mais do que isso
essas categorias camaleônicas né que vão
tomando forma depende do contexto faz da
língua né uma língua sofisticada e Óbvio
agora puxando a baleia né
[Risadas]
[Música]
Pois é mas é que assim o o grego o grego
assim é assim uma paixão para mim né eu
tenho certeza eu acho que você tá
falando grego demais
eu acho que é muito interessante sair um
assim só para
sem açúcar por favor
eu acho que é muito interessante eu
lembro uma das viagens né que a gente
fez para mim ficou tão eu fiquei tão
Maravilhado porque porque o grego né
podia ser tanta tantas línguas podia ser
né E aí acho que vem essa pergunta do
Será que o grego aqui é o sagrado grego
que é especial né porque Deus escolheu o
grego para deixar a sua Revelação máxima
né que é o clímax né da onde atinge a
aliança né e tudo mais porque ele deixou
no grego e nessas viagens eu achei muito
interessante como Deus é estratégico
Deus é muito estratégico Deus é muito
assim ele consegue pensar em tudo ao
mesmo tempo né e naquele momento é o que
o professor Marcos começou a falar né
ouve a helenização
e com essa elenização e esse encontro da
da língua né que é o grego coiné que
virou comum a gente podia entender assim
Claro que não é a mesma coisa mas é como
se todo mundo fala inglês então todo
mundo entende né que ali aquela língua
todo mundo consegue não é simples Até
estuda-se né nessa língua e tudo mas é
uma língua que todos daquele mundo é uma
língua comercial é uma língua né do
estudo é uma língua que as pessoas falam
então é uma língua que atinja todos né E
aí quando Deus né dá a sua palavra
revelada escrita nessa língua é possível
atingir a todos até tem uma coisa assim
paralela que dá para entender lá para
frente que foi na reforma né
depois da reforma a imprensa estava
pronta tava prontinha ali Deus usou isso
né E aí
é claro que é Deus usou as traduções aí
né no caso alemão em todas as tradições
porque já tinha uma uma imprensa pronta
para que essa essa palavra fosse
espalhada para tudo quanto é lugar então
é muito legal a gente pensar nessa
estratégia de Deus né alcance que essa
língua tem o alcance que é possível
fazer através da língua né é muito
especial não é
então e é uma coisa legal também de nós
levarmos em conta que o professor saiu
tocou é o seguinte né Nós temos o
caráter diacrônico do processo de
construção e a língua assim quando você
faz isso tudo Eu me interesso também um
pouco pelo campo do estudo
de uma língua que não se sabe né se
existiu mas Possivelmente é uma língua
testada que ainda europeia ou seja né
Nós temos um ponto de partida de todas
as línguas
é até se faz esse tipo de estudo né
fazendo um trabalho de
caminhar né até Possivelmente até os
primórdios né E aí quando a gente faz
isso no grego a gente percebe que o
coimê e algumas pessoas entendem de
maneira
equivocada achando que o Enem é uma
língua Popular alto lá não é bem assim
não nós temos por exemplo é Novo
Testamento
influências de alguns elementos
Professor saiam citou por exemplo o
ático né eu tive o privilégio de estudar
o ático na USP eu fiz cinco módulos lá e
eu cheguei lá assim viu Professor
cheguei lá depois de ter estudado três
anos aqui
vou dominar tudo os três anos que eu
estudei aqui me ajudaram dois meses lá e
não é porque eu fiz cinco mortos então o
ático por exemplo ele ele tem uma
sofisticação uma profundidade ainda
maior Olha que interessante professora
Suzi porque porque ele ele trabalha com
algumas estruturas e com alguns tipos de
de verbos né eu vou citar aqui né que
são os verbos a temáticos é um verbo é
um verbo antigo um pouco mais rústico né
os velhos temáticos na língua grega eles
adquirem uma forma mais fácil de
flexionar né Muito mais tranquilo ou
seja começa a estabelecer um padrão e o
coenê tem essa característica de manter
uma sofisticação mas ao mesmo tempo
ganhar algumas facilidades do processo
de comunicação porque
Por que que o grego tem que ser
competente Porque nós não tínhamos
naquele momento lá o que nós temos hoje
o texto materializado disponível como
ele está hoje não ele a língua tem que
ter uma competência no processo de
comunicação ela tinha que ser competente
e o grego alcançou essa competência de
que maneira na maneira de realizar essa
intersecção e o professor saia tocou um
ponto que eu queria retomar que é também
a influência né das culturas por quê
porque acontece um sincretismo nas Polis
a própria pores é o conceito do
sincretismo a elenização não exclui não
ela abraça e transforma né ela muda e o
processo linguístico também tanto que se
quem vai estudar o Novo Testamento por
exemplo chega para mim falar Marcos Qual
é o livro que você acha que eu devo
começar era João Primeira João tá lá não
é que não tem conteúdo maduro tem mas
mas João conseguiu elaborar de uma
maneira tranquila agora você quer um
texto mais complicado mais truncado
Hebreus por quê Porque cheio de anartros
Opa Que que é isso anartros
anartros são elementos sem artigo porque
na língua grega você tem essa
possibilidade de construir elementos
sem artigo porque não artigo Indefinido
só temos o artigo definido na língua
grega Então você tem um elemento
interessantíssimo no processo de
comunicação que é a questão do artigo
por exemplo um elemento tão pequeno um
outro elemento sofisticado na língua
grega preposições você tem preposições
próprias preposições impróprias já tô
dando aula de grego né
mas enfim é muito importante levar em
conta que o grego do novo testamento o
grego do primeiro século que vem no
processo de acrônimo evoluindo né ele
representa ali pronto para comunicar a
palavra de Deus
uma coisa interessante aí vendo o
professor Marcos falar nem professora
Suzy né é
a gente olha para o que significa a
civilização grega e vale a pena você que
tá com a gente tem um curso muito bom de
linguística com professor Leandro né que
tá aí falando sobre linguagem fé que
acontece aí nós temos as aulas que foram
gravadas das quintas-feiras né E aí é
claro que todas as línguas são um
recorte da realidade uma leitura
é uma espécie de interpretação do mundo
só que assim a sofisticação do século 15
e quarto na Grécia ela permitiu uma
elaboração
do mundo das ideias abstratas de uma
civilização mais Ampla que certamente
nos deu não só
uma uma sofisticação linguística como o
Marcos mencionou né porque o grego assim
não é só preposição é verbo é declinação
as categorias né de
gramaticais Elas têm assim a sua
complexidade né onde a gente falar de
genitivo partitivo falar de modo
optativo né de
imperfeito em receptivo a gente vai
Nossa é cada detalhamento que a gente
encontra então eu acho interessante que
de fato como é que é esse elemento que
eu diria que é uma das referências de
Apogeu da antiguidade né apesar do
distanciamento de outro paradinho né vai
servir de veículo de transmissão da
palavra Isso é para mim é muito valioso
porque
a gente vê que apesar né da Revelação
Inicial se está em no contexto de Israel
e no mundo digamos hebraico a escolha do
grego aponta para essa universalidade da
Fé por esse transbordamento né para essa
coisa né os italiano gostavam de dizer
tradutores é tradutores não senhor e
calma não é bem assim então essa
tradução é possível e a gente tem Então
essa veiculação é particular do Sagrado
a partir do grego né que certamente nos
convida uma profundamento mais sério no
assunto mas surgem ainda tô aqui
relutando com esse negócio eu não sei se
esse grego é bem grego depois tem que
fazer uma pergunta para o Marcos aí que
eu vi as coisas aqui em grego que eu
achei um lugar diferente aqui né vamos
ver como é que vai ficar essa história
Tá certo então antes e guarda aí essas
perguntas porque tem muita coisa ainda
para a gente falar como a gente já
entendeu a gente estava falando sobre o
mundo né Novo Testamento a gente já sabe
que é o mundo é o império romano né ele
está tomado por esse império e eles
vivem algo que é a parte humana né então
a gente eu não tô entendendo essa parte
Como assim a gente tá no mundo romano e
por que que eles falam grego esse
pessoal gosta de um grego né que que tá
acontecendo professor Marcos Por que que
eles falam grego e não humano
muito bom é isso isso é um fenômeno
interessantíssimo né nessa gangorra de
impérios né a partir do ano 975 né com a
chegada do império assírio depois
suplantado pelo babilônico né do Persa e
vem o grego aí o grego ele é vassalador
porque porque ele propõe um ismo é
inédito né E aí você tem as reações mas
você tem também né a absorção né quem o
judaísmo por exemplo reage né esse
iluminismo exagerado danoso né Nós enfim
estudando a história nós sabemos lá que
a revolta dos macabeus por exemplo se dá
né Por uma questão assim muito radical e
danosa né a uma cultura
Judaica enfim né em seu processo E aí
veja né o paralelo a isso né está ele
surgindo ali né um império que iria
ser configurada conforme diz o texto de
Gálatas 44 né Plenitude dos tempos
Professor saiu até citou isso agora aqui
é o pleroma né ou seja o transbordamento
enche a ponto de transbordar mas não é
do dia para noite a coisa é lenta é
processual e algo interessantíssimo né o
império romano Só Império Romano Susi
por conta do império helênico por quê
Porque o império romano gosta demais os
caras são apaixonados pelos gregos né
usando uma expressão atual né Os
Camaradas amam os gregos a ponto de
adotar um volume enorme de situações que
na verdade foram influências por exemplo
por exemplo né a própria ideia de
cidadania Romana não é inédito da
Cidadania grega porque porque ser um
grego era ser um politéria né aquele
orgulho de fazer parte daquela Cultura
ser chamado de um homem Urbano agora né
mas mais do que isso né a
o império romano adota também esse
conceito né da religionista que é a
permissividade vamos permitir que as
culturas se desenvolveis e que eles se
mantenham conectados né pelos impostos
pelo comércio Enfim então o império se
desenvolve adotando né o caminho já
criado consolidado a trilha feita pelos
pelos gregos né E a questão da língua né
você os homens pensam muito legal agora
pouco né que nós estamos aqui quase que
uma língua quase que Universal não diria
que ela Universal porque há outros
elementos envolvidos Mas de fato né ela
foi tomando lugar né de uma outra que é
o aramaico e mais leve em conta que
junto com o grego Ah o latim que ele
está sendo ali né
formatado ele já existe ele é falado ali
nos corredores né do império mas os
povos eles são cidadãos urbanos e rurais
que estão no processo de comunicação
intensa por conta do que da diplomacia
por conta do Comércio por conta você
citou também por conta do processo
educacional né lembre-se quando o
império desse né deixa eu usar a
expressão assim quando ele vence né como
uma enxurrada ele vem estabelecendo lá o
ginásio né ele vem estabelecendo ali ele
vem colocando ali né
implantando ali né um sistema de
unificação né ou seja né propondo esse
sincretismo que envolve religião envolve
cultura envolve sociedade em volta tudo
mais então o império do século primeiro
é o império é com características
efetivamente culturais do império
óbvio que na sua essência na sua
potência organizacional eles são Romanos
né mas língua Cultura a língua grega
aliás Vamos combinar uma coisa aqui hein
a cultura grega entrou no mundo e nunca
mais saiu hein você abriu a nossa Live
dizendo uma coisa muito legal né dizem
que a gente tá falando do grego né
porque ninguém entende ninguém mas é
fato de é fato que os nossos valores
semânticos estão altamente influenciado
inclusive o pessoal que vem da Grécia o
pessoal fala né Vocês falam grego vocês
não sabem
agora é interessante isso né Marcos você
tava falando que a gente tem a cultura
praticamente toda grega e até hoje a
gente tem a cabeça Cultura né grega e o
sistema humano né a gente continua com
isso e nunca mudou né hoje a gente vive
isso né eu lembro que só eu tenho uma
frase sobre isso essa divisão aí não
você lembra saiu
é então É que na verdade né os
estudiosos dizem que até a História do
Pensamento história da filosofia é uma
série de anotações em cima do que Platão
e Aristóteles disseram né que a nossa
visão a nossa principal Perspectiva da
realidade é fundamentalmente uma das
referências do pensamento grego né E a
nossa organização de sociedade tem uma
influência
Romana né é muito forte então assim
quando a gente fala um português melhor
é mais ou menos 80 90% disso é grego e
Latina então é o mundo clássico está
presente o tempo todo mas olha eu tô
preocupado aqui não sei eu posso fazer
minhas perguntas aqui o negócio porque o
Marcos estava falando eu queria saber
quer dizer que tudo é grego Então acho
que Jesus falava gregos discípulos
também eu tava lendo um novo testamento
aqui e olha que coisa né A Mateus 10 4
né fala de cananás que é traduzido em
muitas versões por zelotes e Marcos
15:34 Jesus vai dizer Eloir Eloir
depois lá em Marcos 5:41 tem Talita come
depois raboni e fatar então o Susi
Marcos que grego é esse que tá
aparecendo porque não vem com conversa
agora vocês falaram que o Novo
Testamento estava em grego então faz
favor de explicar o que que tá
acontecendo aqui
deixe para os universitários
muito bom muito bom muito bom é de Fato
né Nós não temos nenhum nenhum tipo de
Aliás não nós não temos nem os originais
deixa eu começar por aqui né é
importante que o que o nosso ouvinte
saiba né Nós não temos alguém falar isso
para você não é verdade nós não temos os
originais do novo testamento que chegam
até nós são os diversos manuscritos
diversos tipos de textos sociais
cursivos
o que os historiadores nos afirmam e eu
concordo tá professor que certamente
Jesus não está falando em grego mesmo
tava falando Possivelmente em aramaico
Possivelmente né mas eu não vou me
arriscar muito tá eu vou me arriscar um
pouco só
diante da envergadura do meu querido
pessoa saiu agora é uma coisa uma coisa
importante
por cima também nessa falha eu quero
engrossar o caldo viu contigo viu
que eu sou amigo todo mundo que é o
seguinte a influência a influência a
gente do contexto do Judaísmo do Antigo
Testamento da língua do hebraico do
aramaico é muito grande
acho que um dos primeiros
pontos que eu estabeleço no processo
exegético quer dizer o seguinte o
contexto é determinante para o
significado agora veja como é que nós
vamos entender o novo testamento se nós
não entendemos o judaísmo
é muito difícil é muito complicado então
a pergunta do professor saiu
levanta essa bola extremamente
fundamental necessária para que nós
Alcancemos a mensagem né Nós temos ali
nós defendemos né A bíblia é a palavra
de Deus não é meramente contém não
segunda Timóteo 3:16 passa gra-fé até o
pneus ou seja toda a escritura inspirada
por Deus lembre-se que não anula e nem
pode nós nem podemos achar isso
personalidade o estilo as competências a
maneira como o autor capta esse contexto
e certamente os Evangelistas captaram
isso que o professor Saião colocou e
registraram o contexto ali para que nós
tivéssemos consciência de que sim a
revelação de Deus ela segue ela não foi
interrompida como algumas pessoas saíram
ainda né houve uma interrupção né do
antigo testamento não negativo né o que
nós temos ali é um Jesus judeu com seus
discípulos judeus
compartilhando a mensagem e claro depois
materializando que a materialização é
bem muito tempo depois né Nós temos uma
uma tradição oral não sei se nós devemos
entrar nesse ponto mas existe uma
tradição oral que acontece até que
finalmente esses autores começam sob a
inspiração sopro o insuflar do Espírito
Santo eles passam a materializar a mente
a vontade de Deus Claro na história como
o senhor fez desde Gênesis
agora saiu então vamos passar para os
outros times
agora você tem que explicar isso né como
é que é eles falavam Jesus e os
discípulos falavam grego ou não
então
existe todo uma tradição né de que Jesus
e os discípulos usavam aramaico o
aramaico se tornou língua Franca e há
uma tradição que não se confirma né
inclusive os estudos do próprio Doutor
Davi e lúcer né trabalham nessa direção
em que o pessoal não falava Hebraica
Hebraica só na hora de ler a Bíblia e
fazer uma oração né não é bem o caso
hebraico sempre foi falado isso não
exclui o uso do aramaico que tem muitos
dialetos tem todo um desenvolvimento
histórico desde a experiência né dos
judeus na Babilônia mas o hebraico se
Manteve sim como língua falada então não
há dúvida de que Jesus falava hebraico e
falava Araguaia agora em que medida
quanto mais ele usou aqui a gente não
tem elementos para definir isso no
entanto como grego era uma língua
internacional não é de se estranhar que
pelo menos Jesus entendesse grego porque
era uma língua que tava presente nem
muitos judeus né de falar grega estavam
presentes nas festas principalmente na
via esse fluxo constante E aí Acontece
uma coisa interessante né que a gente
que é um dos objetivos da nossa Live
aqui para a gente aprender a estudar com
profundidade né então você precisa
conhecer a cultura grega na sua
amplitude entendeu que essa civilização
esse mundo veio clássico inserido nele
nós temos essa realidade desse grego foi
nele mas esse grego também é
diversificado né de modo que por exemplo
você pega um Hebreus né com aquele
jeitão Alexandrino assim de escrever não
sei se o Marcos acha que é isso mesmo né
você pega um escrito de Lucas você pega
Mateus fala esse negócio
diferente né esse negócio aqui que
vacileia tonurando tá muito com cara de
mal jamais esse negócio também então até
né ou estudiosos no ambiente alemão
tem um texto aramaico por trás do texto
Gregor um texto hebraico né e de Fato né
existe um livro provocante em inglês né
que que diz
assim que nós estamos lidando com
palavras Gregas e ideias hebraicas em
alguns casos no Novo Testamento agora
para quem é hebraico demais a gente tem
que lembrar o seguinte O Marcos já falou
isso para gente aqui né Suzy também
conhece essa história
[Música]
não havia um jeito só de pensar em
termos de judaísmo havia um judaísmo
assim meio fascinado né com o mundo
grego que interagia então
o estudioso marketing fez muito
avaliação desse tipo de
judaísmo helenizado
pensar então quer dizer pessoal que tá
acompanhando a gente que que a gente tá
começando a descobrir aqui que isto dá
pouco é bobagem a gente vai ter que e
quando a gente vai mexer com texto
bíblico
a gente de fato vai precisar né prestar
atenção se o negócio aqui tá mais assim
com o cara da cultura grega geral né que
explica se isso é uma coisa específica
do corine ou se tem um cheiro hebraico
aramaico aqui por trás do que nós
estamos lendo né e a exegese séria bem
feita e quer entender o texto ela
precisa
conversar sobre isso né Depois o Marcos
vai dizer para mim se é Logos né se esse
Logos que tem lá se é Logos mesmo Será
que é da vara será que é membro Que tipo
de Logos é esse o ajudou ou não né a
gente conversa sobre o assunto aí
só um detalhe interessante viu que você
pode falar
e é o seguinte né é muito é muito
importante né acho que duas coisas
legais que eu só queria
colocar também na mesa que é o seguinte
né primeiro é todo trabalho exegético
ele é necessário eu eu costumo dizer o
seguinte para os alunos o primeiro
trabalho expositor primeiro trabalho é a
exposição do texto no contexto de origem
primeiro trabalho até porque se não se
não fizer isso não há não há como
alcançar o significado portanto a
significações análogas serão impossíveis
né e a chance de nós colocarmos o texto
que o texto Nunca propôs os anacronismos
é fácil de cair
Portanto o nosso trabalho né um trabalho
sério é um trabalho de entender o texto
no contexto por isso eu defendo não sei
o que o professor acha que é uma falácia
dizer que você faz isso em outro idioma
você usa o outro idioma mas você precisa
ter o conhecimento no caso do testamento
do grego e eu costumo dizer o seguinte
Quase que parafraseando o que o
professor saiu disse que pior do que não
conhecer o grego é conhecer pouco grego
e não saber usar as ferramentas Pelo
amor de Deus né ou seja nós nunca
tivemos professor saíam para falar suas
tantas ferramentas como nós temos hoje
quem estudou a 30 anos atrás sabe que
ter um novo testamento custava 100 150
dólares para seminarista que não tinha
dinheiro para comprar coxinha né então
era uma coisa complicada segunda coisa
que eu quero observar é o seguinte né
muito importante um estudioso do
testamento saber como os autores
utilizaram
Fontes por exemplo nós temos 55 citações
diretas no texto de Mateus
do Antigo Testamento do texto hebraico
já o Hebreus que o professor saiu
comentou né faz o uso da septuaginta mas
também faz um uso massivo do Antigo
Testamento então o Novo Testamento ele
está construído sobre a revelação do
antigo testamento não conhecer o antigo
testamento ele não conhecer as suas
fontes não entender a profundidade da
mensagem Claro o judaísmo do primeiro
século ele é um judaísmo mosaico né é um
ajudante de partidos nós sabemos né Nós
temos os seus fariseus
os helênicos né Nós temos o zelotas os
erudianos enfim Então veja é claro que
nós temos um trabalho árido em Professor
Saião pela frente aí mas nós temos que
nós temos que estudar
é muito complicado propor né uma
exposição sem fazer a lição de casa
Pois é eu acho que é muito importante aí
quem tá com a gente
essa importância de estudar para poder
entender um pouquinho mais assim dessa
profundidade né que a Bíblia nos traz
como Revelação agora tem uma coisa
interessante é muito legal né assim a
gente vê por exemplo
vocês estavam comentando por exemplo um
texto de Mateus de Mateus é claramente
ele traz né até porque o público dele é
um público judaico né e a gente vê por
Lucas né falando para um público
diferenciado a gente vê um Paulo um
Paulo judeu mas também cidadão Romano né
então ele tem uma desenvoltura em todos
os sentidos né então eu queria que a
gente pudesse falar um pouquinho só
dessas diferenças né dos textos como
eles ligam porque a gente sabe eles eram
Ju a maioria do pessoal era judeu e a
gente sabe de uma coisa que o pessoal
tem um engano aí achando que o pescador
é algo assim ah é aquele pescador né
simplesinho né que não sabe nada não
pescador não é bem isso naquela época né
então a gente sabe que apesar deles não
terem um estudo como
Paulo por exemplo a gente sabe que eles
têm agora como é que eles escrevem
porque eles são judeus na maioria né os
discípulos como é que eles escrevem né
como é que ficam os escritos né deles em
grego a gente tem essa diferença são
como é que a gente lida com esses essas
diferenças de textos
muito importante levar em conta que nós
temos uma diversidade grande no Novo
Testamento 27 livros eles são diversos o
próprio Paulo você percebe alguns paus
né no processo né Paulo por exemplo é em
Efésios ele chega a criar termos que não
existem né Outra coisa interessante é
também
o uso de rapaz legumes eu disse isso é
remédio tome três gotas
três gotas de rapaz
são são termos que surgem que aparecem
apenas uma vez no Testamento é recheado
de termos usado uma única vez isso claro
comunica alguma coisa para nós né o fato
é que esses autores eles têm alguma
competência Com certeza eles têm
competência e também eles têm O Susi é a
sua disposição alguns amanuenses que são
tipos de secretários né que
colaboram E aí em alguns casos fica
evidente que um determinado autor fez o
uso né de algum tipo ou de alguém que
pudesse escrever para ele mas ele está
ali compartilhando né as ideias acho que
tem dois elementos importantes Sempre
tem alguém me perguntando escuta mas
será que Pedro teve a intenção porque eu
adoto uma linha bem Ortodoxa no sentido
da interpretação nós estamos em busca da
intenção do autor como a gente alcança
essa intenção pelo amor de Deus os
alunos perguntam eu digo ele ele tem um
recurso à sua disposição e ele usa ele
ele deliberadamente faz o uso ali da
estrutura da língua Ah mas será que ele
tem consciência a dois elementos aí
primeiro
o fato de que o Espírito Santo está e há
uma condução segundo esses homens eles
passaram com discipulado com o Logos né
de João
com o Logos que se materializou eu
costumo dizer que o Logos né que na
filosofia né o processo se toráclito né
ele propõe Logos como a causa primeira
em causada né Ou seja a presença da
razão em tudo do elemento né da das
competências eu não cubrativas né Só
lembrando né filosofia tem como ponto de
partida né qual é a causa anterior e
cada filósofo é propondo ali e tal e
hiercito propõe Exatamente Essa dimensão
né dimensão da presença alguma coisa que
faz com que tudo tem um sentido né Logos
né João faz o uso desse termo Mas eu
penso que João tá falando mesmo está
pensando mesmo aqui no próprio Deus né
que se materializa no Versículo 14 mas
também o logo se faz grafeno Logos não
apenas Mas ele também se materializa no
texto né ou seja nós temos aqui um texto
onde o hálito de Deus está ali e cabe a
cada um de nós decodificação nós temos
que decodificar nós somos
decodificadores nós somos chamados para
isso né e veja e aí você tem o que uma
diversidade Então esse autor sobre a
inspiração ele tem os recursos da sua
disposição e ele passou um bom tempo com
o Senhor Jesus sendo potencializado a
sua maneira de entender e de processar a
mensagem Eles foram sendo tocados outra
coisa né
A questão não é ela não é seca né
envolve sentimento envolve lágrimas
envolve alegrias envolve sorriso envolve
todo ser o autor todo ele está envolvido
no processo por quê Porque nós sabemos
que por princípio o espírito santo ele
não ele não desconsidera ele não anula
como alguns têm a tendência né De vez em
quando eu ouço alguém fala assim não sei
o que que eu falei então o cara ficou
uma hora falando não fui eu que falei
foi você que falou como é como assim
parece que o Espírito Santo tomou né aí
o cara entrou num transe lá fala mas
enfim né e o camarada começa a falar
negativo negativo né Suzi o autor o
autor está no envolvimento completo
Total lendo por exemplo
alguns trecho se pega Gálatas né
Capítulo 1 ali né no Versículo 56 ele
Paulo usa uma expressão né parece que eu
tô vendo as veias de Paulo saltando aqui
ó no pescoço o cara tá com uma raiva ali
ele tá bravo ele tá irritado pô se vocês
estão passando para um outro evangelho
né ele faz um jogo de palavras ali do
adjetivo né o alos eu angelion do reter
faz um jogo de parada muito interessante
no grego que só dá para alcançar no
grego hein
você não alcança porque
a língua portuguesa não tem né um outro
verbete para outro é só um né No grego
que você tem dois então Paulo tá
irritado ali e é legal a gente perceber
e se envolvimento do coração do
sentimento a maneira como o autor
compartilha e a gente consegue alcançar
esse emprego em algumas situações Com
certeza Então veja né Eu sempre vou
entender que nós estamos diante assim de
uma língua
que eu vou continuar estudando eu sou
eterno aluno né até o final da vida Olha
só contar um detalhe para vocês né eu
fui altamente influenciado pelo pelo Dr
Chad né Doutor sede sempre pegava assim
no meu pé no sentido de aprofundamento
no estudo do grego né mas ele é um homem
que tinha um conhecimento quando ele
vinha fazer pergunta para mim ele falou
assim você tá falando sério Doutor
Sérgio você tá me perguntando
ele falou não mas como é que como é que
o irmão tá vendo Tem um genitivo aqui
ficava se desconcertado mas eu aprendi
uma coisa com ele ele falava assim para
mim Marcos eternos alunos outra coisa
que ele fazia chegava assim eu não
precisava responder nada
Marcos e o orgulho hein
tem que baixar agora então então veja eu
eu entendo de Susi que a língua
escolhida pelo nosso Senhor por Deus
para compartilhar a sua mensagem né E
nesse ponto assim eu até me emociono
porque Deus permitiu que nós tivéssemos
acesso e olha eu sou tão grata a Deus
por ter acesso e por conhecer ele por
ser um servo porque eu me considero como
um doulas né um servo que propõe
a facilidade né Para que alguém alcance
a complexidade me leva a uma seguinte
consciência eu vou seguir estudando até
o resto da vida e ainda estou diante de
uma matéria que merece realmente todo o
nosso empenho
pode falar saiu
aliás Saiu Fala direitinho como o Dr
Chad falava pode falar
para estudar mais tomar cuidado com o
orgulho muito sério Mas
independente dessas questões aí a gente
é de fato percebe né a importância
de entender esse cenário é que se
apresenta diante de nós que ainda tem
uma ampliação né porque a gente falou aí
né do mundo Romano mas o mundo romano do
oriente ele é o mundo de fala grega né e
mais apesar disso tem elementos eu tava
dando uma olhada aqui né a gente ouvi
falar de Denário
menciona Legião a gente tem um lugar
chamado cesareia a gente tem a sario né
quer dizer elementos peculiares né que
tem a ver com esse
mundo Romano específico estão
presentes na hora que a gente vai
entender o Novo Testamento então o
Marcos estava falando de Efésios né
Efésios nós temos ali as grandes a
descrição da armadura da fé né Aquilo é
claramente um soldado Romano né então o
estudo que envolve né a compreensão
desse contexto hebraico aramaico desse
mundo grego com a sua amplitude esse
mundo romano e aqui é espetacular ver
Paulo né que transita nessas
realidades variadas
é essencial para um estudo aprofundado a
respeito do assunto agora Marcos eu
tenho uma polêmica aqui né que é uma
coisa que a gente gosta de levantar é
que assim tudo bem a gente pode falar
grego à vontade né a gente pode
conversar com os romanos Mas aí tem uma
questão que para mim sempre é uma luta
grande né é que a maneira de
definir o foco de
cosmovisão Perspectiva da realidade A
gente tem que a gente chama de um olhar
hebraico né de organização da realidade
e aí eu que eu acho que é um problema da
história da teologia inclusive no seu
caminho sistemático que no seu contato
com o grego que é tão fundamental
importante para divulgação do Evangelho
muitas vezes ela acabou
cedendo o espaço demais para um tipo de
filosofia específica que não tem só uma
filosofia grega né então às vezes surgiu
assim um aristotelismo exagerado um
platonismo exagerado né um neoplatonismo
e outros
caminhos em que eu acho que perdeu um
pouco né dessa visão de mundo que é
subjacente onde ao texto bíblico com uma
maneira
Hebraica de pensar né E por falar nisso
apesar da educação grega ser exponencial
né e ter todo esse elemento sabe que
Paulo passou por isso ele conhece as
coisas bem chamou atenção que às vezes
tem uma leitura que o pessoal acha que
todo mundo que tem na Bíblia é o sujeito
assim que tá lá no pó do pó né e assim o
pescador não é o sujeito que tá lá né
uma varinha tentando pegar um lambari
por dia né pescador ele é mais ou menos
tem uma espécie de micro empresário da
Galileia tem um barco razoável né e os
judeus por causa dessa desse grafe né do
cu ainda essa palavra divina
ele eles recebeu a educação logo cedo né
então o nível de alfabetização era assim
significativo por isso que o pessoal
conversava eles iam no Shabat na
sinagoga eles ouviam né a leitura da
semana então assim
nessa coisa Ah não porque o João e Pedro
eles eram eletrados é zero analfabetos
calma eles têm uma bagagem com o passar
dos anos a gente vê né eles vão sim
escrever em grego todos os discípulos
são judeus
Possivelmente é uma discussão se Lucas é
ou não é tem toda uma né no caso Lucas
não é do grupo dos 12 mas é o autor aí
que tá vamos dizer
debaixo de
uma ação maior né de autoridade de Paulo
e aí sim a gente vê né você pega um
grego de Lucas pega um grego de Hebreus
né quando pega e uma carta de Pedro você
fala foi Pedro mesmo escreveu isso aqui
o negócio
diferente né você pega o grego de João
né então ah essa diversidade mas mostra
como esses Apóstolos mesmo que quando
muitos jovens não fossem fluentes em
grego depois no decorrer do tempo a
língua Franca se tornou uma realidade e
nós temos essa
variabilidade diversidade
linguística e até mesmo em outros no
Novo Testamento que é muito enriquecedor
eu acho Marcos de Souza que uma das
dificuldades do nosso mundo de hoje é o
pessoal querer setorizar um aspecto
limitado da fé e colocar aquilo no nível
tão absoluto Ele não enxerga mais nada
né E a gente não pode parar com esse
negócio eu sou de Paulo eu sou de Apolo
eu sou de Pedro não não somos do Senhor
e com a Bíblia toda na mão entendendo a
sua mensagem
Inclusive essa é uma das coisas mais
importantes né quando a gente tem a
palavra e nessa diversidade Deus deixou
isso para que a gente tivesse Justamente
a diversidade não ficasse
especialista né E só num pontinho ali e
se fechasse isso né acho que é muito
rico é muito importante
até
é interessante até pensar nessa questão
Saião e Marcos é que quando a gente olha
por exemplo a gente viaja de ver para
alguns povos inclusive os judeus mesmo é
a pessoa mais simples Ele trabalha o
motorista de ônibus Ele trabalha Ele
trabalha três quatro línguas fácil assim
não é algo estranho né e fala bem né
então assim
a gente tem que entender que não é todo
mundo igual né a gente que tem né
essa talvez não tem essa Cultura né do
aprendizado de outras línguas mas
a gente vê muitos povos que tinham esse
aprendizado mas de forma até natural
fazer parte da educação né Agora vamos
tem muitas questões aqui a gente precisa
caminhar um pouquinho né Vou colocar
aqui a pergunta do Paulo ele acompanha a
gente sempre aqui né é há quem diga que
os inimigos do Judaísmo não são os
cristãos ou muçulmanos ou árabes no caso
mas sim os gregos pois são politeístas
isso é verdade
com Possivelmente está pensando lá no
primeiro século é isso né Suzi que você
tá entendendo provavelmente né
tá os inimigos do judais bom no primeiro
momento né é importante nós levarmos em
conta né eu tô me arriscando aqui porque
nós temos um grande especialista na área
mas
os estudos mostram que o judaísmo ele
ele não é
o judaísmo
homogêneo ele é heterogêneo ou seja nós
temos judaísmo no plural como nós temos
hoje cristianismos né Então veja né os
próprios partidos eles tinham conflito
entre si as tensões que é o que o
professor saiu coloca como cosvisão né
não dá para nós
fazemos um trabalho de convergência né e
pensar né num elemento que
faça a frente né
A questão do Judaísmo né mas é sim eu
acho que é uma certa razão quando Nós
pensarmos pensamos né que toda todo
viesse politeísta né sempre grande
dificuldade com monoteísmo né mas não se
pode pensar apenas né nesse eixo né não
tem não temos apenas um eixo os partidos
estavam em tensão em conflito entre si
Claro de repente ele se juntaram contra
Jesus né mas ele se
batiam de frente uns com os outros né E
além disso também é importante levar em
conta que a complexidade também do
politeísmo é muito grande por exemplo né
Nós temos da cultura helênica dois tipos
de eixo religioso são antagônicos né
quando você estuda a religião pública
ela é hedonista né religião pública
helênica que depois irá influenciar
muito né no seu aspecto sincrético é uma
é um tipo de religião onde a divindade
espera que você libera todos os seus
apetites os seus desejos aí você tem por
exemplo lá influência disso lá no
própolis de Corinto o tempo de Afrodite
nós profetizas culturais eram eram
prostitutas né mas muito mais do que
isso né um cidadão
deveria né o cidadão que adepto a essa
religião deveria liberar sua esposa
imagina Suzy pelo menos aí um dois dias
aí para para servir o culto de Afrodite
Maior Que legal Que bacana né olha que
religião legal né claro eles fazia a
frente né porque o judaísmo é um uma
religião e uma cultura ética é
monoteísta
preservava né os bons costumes a família
Enfim então por outro lado tem uma
religião acética que a religião de
mistério
essas religiões que depois vai vai bater
forte né no cristianismo vai tentar
influenciar o cristianismo que é um
gnosticismo insípito né um
protognoscismo ali na presente ali
principalmente na heresia colossense
depois nas cartas de João né que vai se
dobrar no Enfim então de qualquer
maneira falar em uma religião grega
politeísta é muito amplo
é panorâmico porque você tem você tem
uma situações
interessantes que fazem frente assim com
certeza ao judaísmo tenha dúvida ao modo
de viver eu diria para você que é
um livro que o professor saiu me indicou
Talvez ele nem se lembre mais a sombra
do templo né um livro que não existe
mais difícil
muito bom esse livro ele diz exatamente
isso que o
judaísmo uma reação ao elemento Então
faz sentido que ele tá dizendo mas
Há muitos elementos que estão envolvidos
nesse processo de compreensão de
intersecção Professor Saião talvez vale
a pena
assim lembrar também é que os judeus não
davam nem aí para esse mundo não é como
as pessoas pensam inimigos como se ele
estivesse lutando ou se sentindo muito
ameaçados nesse momento eles dizia o
seguinte Esses caras são pagãos eles são
gonho são gentios então eles são assim
mesmo a gente não vai deixar eles entrar
no nosso tempo eles que tem a vida deles
para lá e a gente tem a nossa vida que o
que os judeus considerava os seus
inimigos mesmo era o império romano
porque dominava a terra e de certa forma
estava profanando o lugar né mas eles
não se incomodavam até porque o judaísmo
já estava crescendo numa direção
separatista né os pelos chinos fariseus
é perder muito nessa ideia de que aquela
mensagem devia atingido um grupo de
pessoas fora do Judaísmo que vai ser
exatamente o confronto dos judaís antes
dentro do cristianismo primitivo né
então é acho que vale a pena a gente
considerar isso porque não é com a
cabeça de uma pessoa do contexto
evangélico de hoje que a coisa era
pensada
tem uma pergunta é só para lembrar já
que eu marco já tocou nesse assunto né
interpretação sobre a mulher né no
contexto que a gente vê a mulher fica
calada dentro da igreja ou usar véu que
ela no contexto de Corinto
Seria algo só para igreja local
a qual a carta se refere ou a linguagem
grego elucida alguma coisa sobre essas
passagens
Pois é essa é uma situação muito
específica Porque nós não temos
em outra epístola Paulo tratando de uma
situação do contexto como ele trata em
Corinto é uma cidade fica no istmo
ligando Dois Portos é uma cidade nova
recente porque ela havia sido destruída
depois ela voltou a ser reconstruída
colônia de Roma portanto
um ambiente para a ser habitação de eu
vou usar uma expressão atual né soldados
aposentados vamos dizer assim né ou seja
aqueles que ficavam na reserva que já
não tinham mais idade então Roma
de alguma maneira Dava algum benefício
para os seus os seus soldados né e é
interessante que aos poucos a cidade foi
sendo repovoada e foram chegando outros
povos Então você tem ali
uma mistura muito grande agora uma
cidade com Dois Portos é o seguinte hein
E você que fez a pergunta para nós é uma
cidade assim com alto grau de
promiscuidade olha para você ter uma
ideia a cidade ele é tão promístico tão
promíscua tão promisso com a que
criou-se um verbo corinthianos online ou
corintianizar né então assim é viver de
uma maneira
é porque assim ó veja quando você queria
se referir né isso
é uma coisa interessante quando você
querer se referir ao modo de modo de
vida de libertinagem enfim né você usava
Ah então você vive como os Corinthianos
Então você vive
Então veja né Mas a questão é que a
cidade de Corinto é uma cidade que as
pessoas não criam raízes Olha que
interessante Então é uma cidade de
trânsito imagina né ou passo navio Ou
passa a mercadoria né de um corpo para o
outro é mais interessante do que fazer o
contorno né longo tal então se tornou
uma rota comercial intensa e óbvio que o
comércio religioso né professor não pode
dar uma aula para nós comércio religioso
nessa época é muito muito forte então o
fato é que o que se sabe pela história
que a o comércio das profetizas cultuais
foi muito intenso né porque porque
imagina marinheiros que estão em alta
comercial Eles não têm contato com
mulher de repente ele tem a
possibilidade ali de ter
uma religião pública que válida Olha que
interessante né valida a urgia o ato
sexual e oferece inclusive né as suas
profetizas essas profetizas segundo o
relato elas tinham ali as suas cabeças
raspadas por quê Porque é um sinal de
autoridade
ou seja mulher mulheres que desceram
porque elas eram as profetisas culturais
e aí veja né o argumento de Paulo né um
argumento para que as mulheres cristãs
não não fossem confundidas e nem fossem
disponibilizadas para esse tipo de
atividade jamais né porque porque a
religião pública é uma é uma religião de
orgias né uma religião de vale tudo né
todo mundo é todo mundo enfim Então
nesse sentido o
argumento de Paulo né
para a manutenção de uma ética de uma
moral da família é muito importante
levar em conta isso e claro né algo
muito específico que você não encontra
um outro custo mais ali justamente por
conta
todas Essa complexidade agora é o que o
professor saiu falou é complexa a essa
questão religiosa essa questão da mulher
a mulher por exemplo ela foi resgatada
pelo cristianismo né porque as culturas
elas não não é unânime e nós não podemos
também fazer uma afirmação Porque hoje a
gente hoje pessoas falando não porque as
mulheres não valeu nada não é bem assim
você tem sociedade se você tem dimensões
você tem perspectivas Gerais Fato né O
cristianismo que resgata o papel da
mulher ombro a ombro com o homem Jesus
Cristo que faz isso mas de fato as
mulheres tinham ali uma tendência de
serem subjugadas Mas isso não significa
que era o tempo todo toda hora porque
senão sei lá acho que nem existiria mais
né Nós não existiríamos né se não fosse
as preciosas né
complexo feminino
eu acho que às vezes o pessoal mistura
um pouquinho né primeira Coríntios 11
que tem muito a ver com o professor
Marcos falou né quer dizer se você não
entendeu o contexto você não entende a
razão da restrição essa razão tem a ver
com a realidade contextual
mas o que acontece é com primeira
Coríntios 14:34 que fala da mulher ficar
calada na igreja mas o próprio texto de
primeira Coríntios fala da mulher que
ora o profetiza É lógico que esse falar
não é absoluto ele é circunstancial as
duas possibilidades mais razoáveis
e tá falando da administração do dom de
línguas em público é que isso pode se
referir algum tipo de abuso por causa
desse plano de fundo Místico né que
havia em Corinto ou talvez a coisa
tivesse a ver com a questão da ordem né
no culto quando
elas poderiam estar agindo de uma
maneira indevida e portanto a ideia é de
que as coisas devem ser feitas como diz
o texto com ordem com decência Mas é
claro né porque se a gente for tentar
pegar esse texto sozinho e absolutizá-la
a mulher não pode nem cumprimentar
pessoal Bom dia
ela tem que ficar calada né então é
lógico que o sentido não é esse e a
gente então deve entender Qual que é a
razão de ser do texto
só um detalhe importante professor que é
o seguinte né É de fato né
alguns algumas alguns equívocos no
processo
exegético por exemplo com relação às
mulheres né então assim a sempre um viés
né uma tentativa e um perigo de
anacronismos Né anacronismo né para quem
usou só um detalhezinho né é imposição
de valores semânticos
ao texto falou semânticos que pertence
ao mundo atual e é muito importante
lembrar que cada pericope tem a sua
dimensão Ou seja é importante lembrar
que as perícopes né dentro dentro do
livro elas estão numa ligação orgânica o
texto ele é ele é Vivo é uma das coisas
que eu proponho para o meu para o meu
para o meu aluno que está iniciando e
vai realizar um trabalho de Exposição é
o seguinte primeira coisa Leia Coríntios
inteiro quantas vezes
50 tá bom porque assim se você não tem o
conteúdo né você certamente irá fazer um
trabalho de amputação do elemento vivo
em né Por Exemplo né Não sei se eu posso
entrar nesse assunto aqui Professor com
relação às mulheres né Por exemplo o
próprio texto de Paulo aos Efésios Paulo
Mais maduro e tal quando as pessoas
fazem uso equivocado lá Paulo Efésios 5
21 5:22 especificamente né mulheres
sejam submissas aos seus maridos por
exemplo né ali é muito importante nós
lembrarmos que o versículo anterior é o
que dá o Tom porque ele vai dizer lá o
seguinte né
sujeitai-vos submetei-vos uns aos outros
como a Cristo então primeiro ele faz uso
do participa o adjetivo verbal Então não
é uma meração segundo
Paulo não repete o termo porque lá diz
mulheres aos próprios maridos Então veja
e aí analogia Olha que legal o contexto
ali analogia e Igreja Cristo e o próprio
senhor Jesus Cristo dizem Mateus
Capítulo 10 que ele não veio para ser
servido mas para servir e dar a sua vida
em João 13 No cenáculo de literalmente
faz esta
esse conceito se tornar cor quando ele
toma bacia e Paulo depois e filipense
Dirá isso tende o mesmo sentimento Então
veja né o relacionamento do marido com a
mulher é um relacionamento de serviço os
homens não gostam muito quando eu falo
isso na igreja depois
criou-se uma associação dos maridos para
pegar o Pastor Marcos de Almeida na
saída
Então veja né a importância de conhecer
a estrutura como Paulo viu
constrói a maneira como comunica pelos
palavras por exemplo a palavra sujeitar
submeter ri potássio né se você
compreendido se você estudado a maneira
como ele constrói por exemplo se ele faz
o uso de um particípio Qual é o tempo
que está sendo usado aquilo que o
professor saiu falando no começo a
complexidade daquilo que está sendo
comunicado né aí alguém mas as nossas as
nossas traduções são excelentes
eu eu fico admirado até de professores
dizer não porque eu tô lendo em grego
porque a nossa tradução não é negativo
as nossas tradução são ótimas são
excelentes a questão que são dois duas
estruturas diferentes língua né porque
tem gente que falam que a tradução né
não é imagina as nossas são são boas a
questão é conhecer e entender a maneira
como o autor compartilha a sua ideia
pela maneira como se entende e Aí surge
a gente começa a entender de fato como
as nossas nosso relacionamento estão
pautados no seguinte princípio Aos Pés
da Cruz o terreno nivelado ninguém é
melhor do que ninguém nós estamos na
total e comprar dependência do nosso
Senhor
aqui tem uma pergunta é sobre Judas o
texto grego de Judas né 17
é a palavra aquele que é não vem em
português agora
tava procurando em grego se é autos ou
rutes
E aí alguém nos ajuda aí Marcos
deixa eu dar uma olhada aqui no texto em
português
eu tô falando
é o seguinte tá o 17 né como Sodoma
igual vizinhos esse texto aqui né
Eu estou aqui eu estou usando aqui a
na28 tá deixa eu explicar aqui né
é importante você que vocês saibam que
nós temos alguns tipos de textos
lembre-se que os textos eles são
resultados gente do espelhamento da
colagem de manuscritos né então o
majoritário né que é o Bizantino Depois
tem o Bizantino tardio com potência
receptos o professor saiu citou aqui né
o Scott Hot o desempe depois as edições
o que nós usamos hoje né é a edição
crítica nesta medição ou a UBS quinta
edição que propõe o ranqueamento das
variantes então na
28 né
é ele está perguntando
Na verdade
eu entendi agora é que numa por exemplo
na nas traduções um pouquinho mais
antigas na área por exemplo tá assim
havendo se entregado a prostituição como
Aqueles né seguindo após outra carne
então eu acho que é a tradução a gente
tem que tomar um pouquinho de cuidado eu
ia falar isso aí você pode trazer a
ideia a gente tem que tomar um pouquinho
de cuidado que a gente pega uma tradução
e a partir da tradução pode ser em
português em inglês qualquer tradução
Mas a partir da tradução você quer
encontrar a palavra exata ou alguma
coisa em grego ou em hebraico né isso
não acontece porque a tradução ela tem
que comunicar Então na hora que você
traduz você traz para a estrutura da
língua receptora E aí você muda então
por exemplo em outra tradução no caso a
NVI por exemplo aí ele não tem essa
palavra ele se entregaram né a
imoralidade e as relações sexuais
antinaturais não tem nada a ver então a
gente vai no grego né aí o professor
Marcos pode trazer aí no grego como é
que tá que não tem essa palavra nem aos
né não tem nada disso né
28 né que eu tô com ele com aberto aqui
é o termo o termo é o a flexão né do
Russo né que é um pronome demonstrativo
tem dois tipos de pronomes
demonstrativos em linhas Gerais né que é
o de perto de longe né este e aquele é
quem nós né então o termo que está aqui
é o tutores né que ele tá perguntando
aqui que tá flexionado óbvio né ele tá
flexionado aqui no dativo tá que a
flexão né mas é muito importante
destacar o que você disse
as pessoas as pessoas sempre entendem né
achar que nós estamos nós temos uma
equivalência formal radical não negativo
o processo de tradução tô falando aqui
diante de um tradutor o processo de
tradução aqui sempre irá privilegiar a
língua receptora e a sua e a sua
estrutura Então se perde Você tem razão
se perde estrutura do grego até porque é
truncada quando você faz uma tradução
literal os meus alunos de grego eu eu
trabalho assim com uma régua um pouco
alta com eles eles têm que produzir o
mapa analítico e o mapa analítico sempre
irá comprou quarto linhas né a linha do
texto grego ali na análise sintática a
linha a linha da nave semântica é a
tradução literal essa tradução de tela é
trancada porque ele é por coluna aí sim
aí você consegue alcançar ali Então esse
é o ponto de partida Esse é o núcleo de
um laboratório exagero mas depois tem
que fazer uma tradição revista
por quê Porque aí você precisa colocar
como você falou né E aí veja né nesse
momento a pode acontecer realmente de um
outro termo ali será absorvido E aí não
dá para fazer impossível você fazer uma
checagem não dá tem que ir para o texto
tem que por vermelhinho não tem jeito
viu
tem bastante pergunta talvez vocês não
veja já tem mais uma aqui né
pergunta e o contato de Jesus com
Centurião Romano Jesus também conheceu
latim
então
certamente não é o caso né Porque
é importante a gente observar que o
império romano do oriente funciona tudo
em grego é claro que as comunicações
oficiais né você vê na cruz de Jesus
está escrito também em latim né mas o
latim não é língua Franca né então o
pessoal em Israel certamente por razões
de sobrevivência de contato
internacional grande parte das pessoas
entende ali o grego mas o latim já é um
caso muito mais difícil no caso de Jesus
muito menos porque porque o Centurião
falava direito
agora tem mais uma questão aqui do
próprio ebenésio como fica essa
expressão em grego tende em voz o mesmo
sentimento que houve em Cristo Jesus
como é que tá em grego
o termo lá é o fronel né esse tema é um
termo que você me entregou bastante sabe
eu sigo estudando ele bastante né porque
o fronel e deixa só dar uma palinha aqui
assim é muito importante nos idiomas Tá
mas o grego grego principalmente a
questão de você ter um núcleo semântico
esse núcleo semântico Eu costumo usar
expressão raiz se desdobra em radicais
esses radicais eles mantém um pouco do
seu núcleo mas você tem o chamar a
chamada elasticidade semântica até um
limite Cartão domínio tá então esse
campo semântico Ele é bem interessante
né o fronel ele se desdobra no outro um
adjetivo que é o forno muito
interessante esse termo Esse é o termo
que mexe muito com meu coração né com
como Cristão né que é a palavra que
Jesus usou lá no sermão do monte e
Mateus
Versículo 24 né é todo aquele que houve
essas minhas palavras as práticas será
comparado ao homem prudente olha pá
forammos né o intuitivo né um homem
sensível um homem que conhece poderia
ter usado só fósforo exemplos E aí Paulo
usa esse essa expressão sentimento né
que também pode ser colocado né como a
ideia de a ideia de pensamento também
mas é mais do que isso né é o
envolvimento do
ser né sentir pensar é compreender né
Então veja né o paralelo que nós temos
aqui é de fato um tipo de relacionamento
com o senhor né que
nos faz alcançar e ter uma sintonia fina
com o coração de Deus isso para mim é
espetacular no cristianismo óbvio que
isso não se alcança né
do dia para noite por isso que Jesus
disse que nós vamos ter que cavar
buracos né Nós temos que nos aprofundar
eu eu costumo colocar esse paralelo como
disciplinas espirituais abandonadas em
processariam abandonados nos dias atuais
não se fala né a gente não tem não tem
mais aquela coisa entra no teu quarto
vai buscar o teu pai o teu pai que te vê
meu pai que te ouve né blapo No grego lá
é Mateus 66 interessante né então
esse paralelo né que nós temos como como
cristãos né o Senhor Jesus Cristo né a
maneira como ele entendia como ele
sentia as pessoas né a maneira como ele
se comparecia né tudo isso
está a nossa disposição para que a gente
não fica apenas com aquela cabeça desse
tamanho Mas com o coração pequeno né
no encontro que nós tivemos aqui na
teológica Professor usou uma expressão
muito bacana né teologia se faz com
lágrima sentimento coração né então daí
por diante Mas vou deixar o professor
saiu falar um pouco também então o tempo
é amplo né Mas é interessante a NV e
outras versões mais contemporâneas
traduz e tem a mesma atitude né
Por causa dessa questão que o pessoal
tende a ficar separando as coisas né
então é uma e o contexto envolve isso né
então suas não sei se você faz isso ou
algo semelhante
eu ia puxar o grande peixe grande
[Risadas]
é interessante porque a gente tem até as
próprias tradições assim elas trazem um
pouquinho esse viés né
um pouco mais de separar o que é uma
atitude uma ação e aquilo que é inerente
ao coração né e no hebraico a gente não
tem isso é a pessoa como um todo por
exemplo quando você fala coração até
pela renovação da vossa mente não tem a
ver com algo assim só de pensar né você
fica criando teorias uma visão mas é
aquilo que traz é o centro da
tomada de decisões é o centro de né
daquilo tudo que passa Então eu acho que
sentimento é muito fraco nesse sentido
quando você traduz por sentimento é
porque é uma mudança total né uma
mudança que vem passa por cabeça coração
passa por tudo e vai para ação né
E é isso que vocês tem que ter igual
teve Cristo igual teve Jesus né então é
bem legal a gente se aprofundar um
pouquinho no estudo para não ficar
justamente nessa nessa superfície né
e é interessante também né que o termo
né assim as palavras elas podem e devem
ser estudadas nos seus contextos como é
que a gente alcança essa elasticidade né
estudo intenso né e eu quero aproveitar
uma fala do professor Saião e reforçar
uma um princípio aqui né nada eu sei que
eu vou falar algo Óbvio mas é importante
que se diga nada Pode ocupar o lugar do
texto
as ferramentas que nós usamos né os
léxicos as ferramentas de reflexão elas
são servas do texto O que eu tenho
percebido Professor saia não sei se saiu
também tem essa experiência né é que
muitas teologia já não partem mais não
tem mais do texto Mas tem como ponto de
partida alguns alguma filosofia alguma
outra área e a gente começa a ter nomes
e teologias para mim a teologia é uma só
é bíblica
ela é bíblica ela tem que ser bíblica
Primeiro só só queria complementar essa
acho que a gente já encaminhou bastante
aí né estamos no final eu só queria aqui
dar um toque né porque alguém perguntou
né se aquilo que está sendo dito que
Lucas e Marcos foram escritos por lutar
por Flávio José tem uma série de
conversas aí dizendo que o cristianismo
é todo uma criação Romana né Olha quando
a gente visita Israel conhece a
geografia né E se você falar um negócio
desse lá por um contexto de estudiosos
judeus que não acredita em nada do novo
testamento eles vão rir disso porque
hoje especialmente depois dos estudos do
estudioso Davi
tá tão nítido que esse cristianismo
primitiva é tão judaico e os detalhe
geográficos assim são tão ricos na terra
de Israel sugerir que isso é uma criação
Romana ela meio distante de
muito fora né assim no mínimo razoável
então eu sei que muita gente está
repetindo isso mas é muito distante da
realidade né e eu só queria reforçar que
o professor Marcos tem material tem
curso de regra inclusive ele dá aula de
grego na Faculdade Teológica e ele
também tem dado algumas aulas especiais
para grupos interessados né o nosso
canal tem um curso básico introdutório
aqui e a gente tá à disposição né para
servir né a todos aqui na ibmu que muito
preocupada e com a questão do ensino
bíblico que é coordenado aí pela
professora Suzi que tem nos ajudado
tanto nisso é só fazer a última pergunta
agora vai ficar um contra o outro
para iniciantes do estudo em Teologia
que que vocês aconselham estudar
primeiro hebraico
Olha eu aconselha hebraico que é mais
complicado né é mais estranho mais
diferentes assim e tal mas é o bom mesmo
é estudar os dois
muito bom muito bom eu queria só se o
professor sabe me permite né fazer uma
observação com a fala do professor
anterior que é muito importante
principalmente
no meio de um cristianismo que preserva
Santa doutrina lembre-se de uma coisa
esse tipo de ideia que a pessoa sair um
Coloca aí é algo que assim surge bem
tardio século 19 né Principalmente com
UFC Bauer que ele vai propor uma
inversão ele vai dizer ó a teologia
bíblica é algo para ingênuos nós temos
que retomar a história da religião e aí
ele propõe uma inversão isso se torna um
elemento danoso que é o seguinte né que
a igreja e aí me parece que tem um pouco
desse tipo de coisa que a igreja quem
salvou Jesus né não foi Jesus Quem salva
sabe Professor mas é que a igreja Quem
salva a partir daí então surge essa
possibilidade aí de nossa questionar
fazendo questionamento questionamentos
mas veja né A não há nenhum livro como a
Bíblia não há por exemplo Novo
Testamento né eu posso falar do
testamento que o Meu Alvo de pesquisa
sempre tão bem documentado tão bem
sustentado tão bem embasado tão
harmônico como a sagradas escrituras
devemos amá-la devemos nos alimentar
dela todo dia de maneira intensa o nosso
senhor Jesus Cristo e a sua graça nos
alcançou e mais do que isso né ele nos
colocou no lugar de segurança por isso
estudar grega é uma brincadeira
[Risadas]
o estudo irmãos ele tem que ser
dos dois idiomas porque porque veja Olha
só eu sei que nós temos tá acabando você
está ali fazendo um estudo estudo ali no
Novo Testamento Aí como eu disse para
vocês em 28 capítulos o autor faz 55
Estações Mateus do Antigo Testamento mas
ele não só apenas Estação diretação
direta
alusões ecos e figurações Então você tem
um uso massivo do Antigo Testamento Qual
é o qual é o ideal qual é o correto tá
ali fazendo isso tudo tem uma situação
você tem que parar e tem que voltar lá
você tem que ir para o antigo testamento
fazer uma exegese da dor de testamento
vou fazer na septuaginta negativo
a ser negativo negativo é uma tradução e
com elementos com método toda a tradução
tem uma metodologia então eu defendo o
seguinte nós temos que conhecer o
hebraico um pouco da aramar que o
professor saiu né
não sei se é bom também e com certeza o
grego
isso aí a gente já está chegando aqui no
final pessoal agradecendo né falando que
a gente tem sido instrumentos de Deus e
eu queria muito pedir a vocês né que
estão juntos sempre com a gente
compartilhem os nossos conteúdos né se
inscrevam no nosso canal porque isso vai
ajudar não só a gente Mas a gente
abençoar muita gente que precisa né às
vezes está buscando um conteúdo né
relevante importante então gostaria de
pedir a vocês isso e agradecer né o
Saião ao Marcos por esse momento tão né
precioso que a gente teve aqui de
conversar sobre a palavra de Deus né
então pode deixar suas seus comprimentos
essa última palavra para a gente
terminar aqui a nossa Live
bom muito obrigado Que honra Que
privilégio meu querido professor Saião
querendo pessoa Susi muito bom estar com
vocês obrigado Você que nos ouviu e é
isso o nosso coração é um coração para
servir Aliás o corpo de Cristo a igreja
disponibiliza serviço e é um privilégio
poder servir ao nosso Deus junto sendo
família com vocês muito obrigado de
coração
e agradecer muito a sua presença com a
gente e especialmente hoje né o nosso
querido professor Marcos e também a
professora Suzi e aliás a Suzi tá dando
aula de hebraico na Faculdade Teológica
e o Marcos da nova de grego né E nós
temos também lá após graduação em mundo
judaico e helênico né E também exposição
bíblica Vocês que querem se aprofundar
tenha uma boa oportunidade aí Benil
também tem um curso introdutório básico
gratuito tanto de grego como de hebraico
E então estamos aqui à disposição para
servir nosso desejo é que você se
aprofunde né no seu conhecimento no seu
conhecimento e na sua profundidade
também de relacionamento com Deus e nós
vinculamos o nosso canal diversos
possibilidades que permitem esse
crescimento saudável um convite para
todos né nesse próximo domingo teremos
um musical especial de natal e olha se
você tá baixando aqui grego e hebraico é
muita coisa esse musical vai ter
português vai ter em inglês vai ter
latim vai ter coreano vai ser de fato
Nações Unidas né e Marcos de Almeida
pastor professor vai estar com a gente
de maneira especial Então você é mais do
que bem-vindo e convidado a estar com a
gente um grande abraço uma boa noite a
todos só queria falar assim o Beltrão
colocou aqui ele é deficiente visual Mas
ele tem colaborado com ensino na igreja
dele então Deus abençoe e continue dando
muita graça sobre a vida de vocês né
Para que onde vocês tiverem essa palavra
seja proclamada Deus abençoe a todos