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AUGUSTUS NICODEMUS E SAMUEL VITALINO SOBRE O EVANGELHO NOS EUA | Baixo Clero #39

↓↓↓↓↓ MAIS INFORMAÇÕES ABAIXO ↓↓↓↓↓

Os pastores Augustus Nicodemus e Samuel Vitalino conversam com Yago Martins e Pedro Pamplona sobre os desafios de implantar uma igreja nos EUA. Será que precisa ter isso lá? Quais desafios culturais de lidar com implantação da igreja em um novo país? Isso e muito mais agora no Baixo Clero.

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Sumário:

Fonte: Dois Dedos de Teologia

Legendas automáticas:

como é editado se tiver alguma coisa
vocês acham que pode ser ah Iago não faz
essa pergunta não ou faz mais desse
jeito ou qualquer coisa assim a gente
resolve aqui na edição fica parecendo
uma conversa fluía sem problema nenhum
eu quero ver o CCO pegar fogo pode
mandar não tem o que é isso aí que é bom
já tá já tem a abertura do podcast Tá
assim agora que é isso Reverendo
Reverendo Quem te viu quem te vê
Reverendo gão
Celo Goró Desce aí um copo com dois
dedos de
teologia seja muito bem-vindo ao baixo
clero podcast conversas pastorais do
dois deses de teologia eu sou Pedro
Pamplona seu host sou o pastor batista
mestre em Teologia estou aqui em
Fortaleza no ministério Que deus me
concedeu e hoje o baixo clero não está
tão baixo assim viu seu Iago hoje nós
temos convidados
aqui hoje o negócio tá mais alto aqui
hoje nós temos convidados ilustríssimos
e eu queria começar apresentando o
Pastor Samuel Vitalino pastor Muito
obrigado pela sua presença aqui Eu que
agradeço uma honra poder est aqui aqui
com vocês batendo esse papo estamos
junto legal demais e nós temos aqui
também a presença do Reverendo do homem
que come a coxinha pela base é estranho
demais isso Mas vamos lá polmica começou
com polêmica Reverendo Augusto Nicodemos
prazer também receber o senhor aqui Olá
pessoal aqui é o pastor Augusto estou
muito feliz de estar aqui participando
do baixo clero que é na verdade o lugar
onde todos nós merecemos estar né por
conta da do que nós somos é a primeiro o
primeiro ponto aí da teologia reformada
né que todos pecaram e são do baixo
clero então estamos junto aí muito bem o
homem sempre dá essas Sacadas teológicas
né para edificar as nossas vidas e eu
estou aqui com o meu co-host que hoje eu
sou o patrão dele no dois dedos de
teologia só no baixo claro né mas Iago
por favor se apresente aí também fale de
você muito obrigado muito obrigado por
você estar presente aqui novamente Opa
uma graça graça de Deus eu estou muito
feliz de ter saído do Ceará e tá aqui na
Flórida morrendo de calor com saudade do
vento de Fortaleza Ah então assim quem
dis ser ah não o pessoal aí vai pra
América para ter para curtir se que
rapaz eu garanto que Fortaleza tem um
clima melhor do que a Flórida aqui viu
negócio que tá só nessa época viu só
nessa época daqui a daqu depo melhora ou
piora você disse que vai voltar por aqui
em outubro o negócio melhor aqui fica
bem mais Ameno fica bem mais tranquilo
uh Tomara
tomara tu tá tá numa floresta aí cara tá
com os alligators eu tô eu tô tô na área
da piscina aqui porque eu ia ficar no ar
condicionado mas tá maor galera ali eu
tô com vergonha de falar
alto muito bem mas vamos lá prazer est
tá com todos vocês aqui antes de
entrarmos no nosso tema você vai ser
apresentado você está sendo apresentado
ao ambiente que o Iago está ali na
Flórida né Eu sou o o baixo clero ele
está internacional demais né vocês que
vem acompanhando aí a gente já teve já
teve convidado na Coreia do Sul né e
agora com três pessoas na Flórida e eu
aqui estou melhor estou no meu no meu
país Ceará mas vamos lá vamos antes do
conteúdo vamos ve hora de voltar quero
voltar quero voltar vamos a chamada com
os nossos patrocinadores que é qu mantém
esse podcast funcionando então se liga
aí Lembrando que o nosso podcast é
patrocinado pela grow suplementos se
você estiver procurando suplementação
alimentar paraa sua vida Maromba Não
deixe de usar o nosso cupom Jesus lá na
groff para você deixar claro pro pessoal
da grof que a gente tá cuidando do nosso
corpo pra Glória do Deus vivo nosso
corpo é presente de Deus e a gente cuida
dele quando você usa o cupom Jesus você
gem um descontinho pequeno lá na grof
Mas você só marca a sua posição como
Cristão cuidando de quem você é cuidando
do seu corpo e apoiando o nosso canal
para que a gente tenha cada vez mais
produção de conteúdo aqui Pati a gente
tem muitos comentários legais aqui que
eu queria ler para você pra gente
comentar junto seja muito bem-vinda de
volta muito obrigada tô feliz de estar
de volta aqui agora sou reconhecido nas
ruas Ah não
Brincadeira Os papaz não te deixam em
paz Demis É mas você já anda esquecendo
uns livros por aí pro pessoal pegar eu
vejo lá no seu Instagram Então tá tá
sendo bem legal ol aí no aeroporto já
esqueci num congresso de jovens Então
vou ver agora vai o próximo lugar que eu
vou esquecer livro o papo foi muito
legal do podcast pessoal gostou demais a
gente tá aqui justamente para ler os
comentários do nosso público aquele que
não quiser ouvir a leitura de
comentários do nosso último podcast pode
pular aqui no menu do YouTube e do
próprio Spotify você pode clicar no
botãozinho que vai aparecer aí e você
vai pular toda parte de leitura de
meilos e ir direto para o tema do
podcast de hoje mas se você ouviu o
podcast passado e quer ouvir a leitura
de e-mails fica aqui com a gente vai que
a gente Lê aí o seu comentário não é
e-mails né leitura de comentários eu
escuto muito nacat eles leem e-mails lá
Foi mal tem um comentário aqui da lilan
que eu achei achei razoavelmente
eu ia dizer não é agressivo o nome ia
ser provocativo essa é a palavra mas que
eu acho que tem uma boa acho que é legal
ler ele dizer assim ó um comentário
antes de começar ouvir o podcast porque
o Emílio garófalo não está na mesa e eu
vou dizer deveria deveria estar nessa
mesa mas já tinha quatro pessoas na mesa
já gente tinha cinco Aliás era gente
mais na mesa gosto muito do que o em
escreve inclusive o livro dele a hora de
parar chegou a hora de parar de chorar
eu eu sempre confundo o título mas tem
uma menina chorando na capa ele me
inspirou muito PR escrever as estrelas é
quando a hora de parar de alguma coisa
assim que é uma referência a uma frase
do próprio livis né tem o Emílio Vanda
muito bem ele escreve eu li acho que
metade de um ano de histórias dele quero
ler o resto ah ele faz um trabalho muito
bom também mas aí a gente queria né
falar com os nossas convidados aqui que
fazem literatura um tipo de literatura
muito particular mas depois se deu seu
Emílio Emílio está convidado
publicamente para estar aqui conosco o
povo clama a sua presença aqui aqui com
a gente o povo clama mas teve uma
pergunta aqui que eu achei bem bem forte
ess que é um pouco forte tá aí você ouve
a moça comentou dizendo que era para
aplaudir de pé que era um e quis dar um
um testemunho ele disse assim ó sempre
amei ler ficção mas ela foi a porta de
entrada para pornografia para mim e
quando eu me converti eu lutei muito
para vencer esse pecado quando eu
conheci a ficção Cristã foi um bálsamo
porque lê a beleza de um namoro e um
casamento Cristão fazendo uma repulsa
com a pornografia Deus usou essas
ficções para minha libertação desse
pecado olha olha que que testemunho
poderoso ah a gente luta muito Contra
isso né justamente muitas de nós né das
escritoras de ficção Cristã começaram a
escrever porque justamente viram que não
tinha livros que condiziam com os nossos
valores Então quando você pega a
literatura secular né Vamos chamar assim
literatura secular muitas vezes você é
enganado você pega uma capa de livro
fofinha lá e no meio você se depara com
uma cena que totalmente
Inesperada é uma cena Hot que a gente já
sabe tem estudos há uns Montes falando
do quanto isso prejudica a nossa mente
né o quanto faz mal a nossa percepção de
mundo mesmo também né Eu lembro quando
eu era jovem parece que né porque hoje
em dia o conteúdo pornográfico já tá tão
difundido nos seriados no no celular
você pega o seu celular você tá Acera se
você quiser muito rápido e com
privacidade mas eu lembro quando eu era
um adolescente lendo um dos meus
primeiros contatos com conteúdos mais
picantes foi na literatura não foi com
internet digamos assim foi nos livrinhos
que eu pegava para ler na biblioteca da
escola nunca Sidney vou dar vou cantar o
nome aqui Sidney Sheldon todo o livro do
Sydney Sheldon todo o livro tem uma cena
uma cena que que é imprópria para
adolescente chendo mas eu vou te falar
que Sidney sheldo ainda é pega leve
perto do que tá sendo publicado hoje em
dia Ah não n nessa época de 50 Tons de
de todo tipo de baixaria né loucura
loucura demais e o pessoal às vezes acha
que não tem problema porque a literatura
né é intelectual é uma coisa né eu estou
lendo estou só lendo então isso não vai
aar minha mente de forma pecaminosa de
forma
nenhuma algo que uma eu experienciei né
Há um tempo atrás eu fui chamada na na
igreja para falar sobre literatura né E
aí eu dei essa palestra era aberta a um
público a cidade toda assim aberta né e
eu comentei né sobre os meus livros e
tal e no final uma veio me procurar e
ela falou assim ai a minha filha ela lê
muito ai eu vi que a sua filha está
lendo e ela falou o nome de uma senhora
uma senhora aí que escreve uns livros
pesados assim Ah você sabe que tá lendo
você sabe você já folou o livro olha
abre em qualquer página dá uma olhadinha
você vai descobrir o que que sua filha
tá lendo não é porque tá lendo que é bom
então é sempre eu sempre dou esse aviso
assim pros pais né prestem atenção que
seos filhos estão lendo Porque na minha
idade Eu li muita coisa que eu não
deveria ter lido muita coisa porque meus
pais também falavam com orgulho a minha
tá lendo mas não significa que tá lendo
é algo que seja de fato algo bom
exatamente tem uma aqui muito boa que
para mim foi surpresa também eu tem que
fazer o fat checking aqui a a Priscila
comentou gente eu soube recentemente que
o livro Crepúsculo foi feita por uma
escritora mmon O que explica porque a
bela e o erdas se guardam e esperam se
casar e virou um sucesso até filmes um
princípio Cristão na mente do Povo eu
fiquei chocado é primeiro que eu nunca
assisti Crepúsculo não faço melhor ideia
do que do que acontece esse negócio mas
eu não sabia que a escritora de
Crepúsculo era era Religiosa e que os
personagens principais não não coabitam
prém maritalmente no filme não tava
cente disso não eu eu antes de me
converter eu li Crepúsculo né mas ass é
bom é bom é legal pobre eu acho Eu
particularmente acho pobre assim de
técnica e de construção assim né mas ó
gente me perdoem quem gosta Me perdoa
sabe tá todo mundo pode ler ali que
quiser assim mas eu acho que é uma
construção de história muito muito fraca
e também romantiza demais a a figura
masculina assim cria um cenário assim
que por mais que não tenha cenas
impróprias defala de outra forma
entendeu porque você tem ali uma figura
que não existe aquele ser ali não existe
Olha só eu acho a conta chamada tsuki
omi não sei se é homem ou se é mulher
disse fica a dica de que Anne of Green
gables em PT em português n de Green
gables também uma ficção Cristã A autora
Luci M gomery era esposa de pastor o
livro não tem muita relação com a s n
com e pois transmite bastante valores
cristãos se passo aqui no meu país
Canadá a nossa melhor
princip Edward Island minha esposa
assistiu F no Netflix e amava minha
mulher era arriada por esse seriado sim
os livros É de fato A autora ela vem de
uma criação Cristã como tantos outros
livros né clássicos que a gente tem Jane
Austin as irmãs bron
rev muitos deles têm bases cristãs né
porque a gente fala de uma outra época
uma época em que o cristianismo era mais
incado ali na sociedade né dessas
regiões da onde essas histórias vêm
então muita gente até fala ass ai mas J
A não é ficção Cristã porque ela não
fala em nenhum momento só que tá tão
intrincado ali sabe na sociedade na
forma como eles vivem sim o que tem sim
cristianismo ali tem mensagens e tem
valores cristãos muito legal o cara
comentou aqui o Vinícius disse quando
falou de ficção eu já imaginando um High
Fantasy um Hummer for gospel mas tá
valendo a minha cabeça que funciona em
Lord of the
Rings quando a gente fala de ficção
Cristã paramente a galera vai direto pra
mitologia clássica né dos ané é High
Fantasy é nardia e as pessoas às vezes
não conseguem entender que Fix ser um
Cristã pode ser um excelente
entretenimento que passa por pelos mais
variados gêneros literários né você pega
os textos do Emílio garofo Você tem os
mais variados gêneros ali você escreve
materiais mais infant juvenis falando
sobre tem Dorama não é tem romances mais
adolescentes Você tem muitos tipos de
materiais que podem ser cristãos eu
sinto falta de um sci-fi cristão vocês
conhecem sci-fi Cristão conheço eh tem
uma distopia muito interessante que é As
Andorinhas de um continente Em Chamas
que foi lançado recentemente pela Thomas
Nelson tem também os clãs da lua que
também foi lançado recentemente e tem
alta fantasia também para quem gosta mas
tem tudo um pouco gente tem tudo tem
tudo se pudesse contar as estrelas eu
cheguei a dar uma olhadinha nos
comentários ali eu vi que tem tem dois
níveis né tem essa galera que acha que
ficção é só fantasia e tem essa galera
que falou em ficção Cristã associa com
filmes gospel né Hum e aí já entra
naquele naquela discussão assim de que é
não tem qualidade né que que é aquele
enredo mais Raso assim e muitas vezes
didático né que quer ensinar a gente
falou sobre isso no nosso podcast né
Essas pregações disfarçadas de filme é
então tem essa essa ideia e eu acho
assim que as pessoas precisam abrir um
pouco mais a mente delas dar uma chance
pra ficção Cristã se você tá precisando
de dicas conversa aí com quem tá no meio
aí de que escreve com as editoras
conversa com a Mundo Cristão vai lá tem
eles tem livros para todos os gostos
Thomas nels também e não ter essa ideia
de que a ficção Cristã ela é fechada
dentro de um quadradinho e ela vai só
falar ali de pregação e como se fosse um
filme gospel que a gente já conhece e
que não tem nenhum problema os filmes
gospel tem vários filmes que eu gosto
bastante Que conversa comigo Apesar de
que quando eu assisto eu vejo assim ai
gente que vergonha da estrutura como
isso foi produzido né mas ao mesmo tempo
conversa com muitas pessoas esses filmes
e abençoa muitas vidas Então eu acho que
as pessoas precisam abrir mais a o leque
né a cabeça esse leque e dar uma chance
aí pra ficção Cristã não só a Nacional
como internacional também a gente tem
muita qualidade e tem a a forma como tá
sendo feito tá tá nos surpreendendo a
nós mesmo assim porque a gente crê que
Deus tá usando a ficção cristã para
falar com essa geração falar com a
juventude e com todas as idades também
Pati Obrigado pelo seu tempo vocês aí ó
que querem conhecer mais de ficção
Cristã vai lá nos links vai tá o link do
nosso último podcast para você ouvir a
PTE das nossas outras convidadas falando
sobre os seus livros Valeu Pat e fiquem
aí com a conversa que a gente vai ter
agora sobre evangelho na
simbora meus queridos convidados Pastor
Samuel Reverendo Augusto Nicodemos
prazer estar aqui com vocês novamente eu
vou eu vou começar fazendo uma pergunta
bem bem básica assim talvez seja a
dúvida de muita gente e Vou estender ela
pro Iago também ok que é o seguinte que
vocês estão fazendo nos Estados Unidos
da América como vocês chegaram aí contem
um pouquinho pra gente de forma resumida
o ministério que vocês estão exercendo
aí o que foi que vocês estão fazendo O
Chamado de Deus enfim nos contem um
pouquinho dessa história para a gente se
situar aqui no contexto do desse podcast
Então deixa eu começar eu o h um pouco
menos de 10 anos atrás eu tava na
perspectiva de plantar uma igreja em
Teresópolis Rio de Janeiro e
e tava levantando recursos eh e sem
conseguir levantar todos os recursos
necessários Recebi um convite para
pastorar uma igrejinha aqui em san do
outro lado você tá em boca ratom e áo é
do outro lado no Golfo onde Igrejinha da
bible presbyterian Church com 20 membros
média de idade de 80 e pouco e eu vim
então para para pastorear essa igreja
longa história curta quando eu cheguei
passei pelos exames do presbitério e o
presbítero daquela igreja me informou
que houve uma falha de comunicação e que
na verdade eu não não era necessário
naquela igreja eh sem saber o que fazer
a igreja de lakeland pastor da igreja de
lakeland o pastor bliz disse não Samuel
você foi aceito aqui recebido pelo nosso
presbitério você fica aqui comigo e
procura um campo e essa história durou
vários anos eu fiquei como eh auxiliar e
do pastor Blizzard ali na igreja de
lakeland por vários anos até que TRS
anos atrás e fazendo uma longa história
curta a gente iniciou o projeto e pela
igreja de lakeland na plantação da bible
presbyterian Church em orl que foi que
eh ficou conhecida como Esperança BPC
bom E aí é que entra a minha história o
Samuel Nós já nos conhecemos há muito
tempo eu tive o privilégio de ser Pastor
dele da família dele tive uma
participação na Ida dele pro seminário
depois ele foi meu estudante e meu
pastor depois de formou foi meu pastor
auxiliar então a gente se conhece se se
respeita tem tem uma boa química para
trab trabalhar juntos tanto é que quando
Samuel veio para cá e começou a plantar
a igreja Esperança aqui na em Orlando
ele me convidou para vir ajudar na
estruturação da igreja que vinha
crescendo muito rápido dois anos saiu de
dezena uma um punhado de de membros para
mais de 400 membros então um crescimento
assim fora do comum e ele se viu
precisando assim de uns cabelos brancos
para dar alguma experiência e alguma
ajuda à situação aqui eu tava terminando
meu tempo na primeira Igreja
Presbiteriana do Recife e pretendia
continuar Mas esse desafio me renovou tô
com 70 anos e um desafio desse de ajudar
uma igreja nascendo me me remoçou nãoé
eu disse ó Deus Que privilégio Senor tá
me dando de poder trabalhar e além do
mais a gente sabe que a Flórida com a
sua densidade de imigrantes brasileiros
é um terreno apropriado para o
crescimento do Evangelho particularmente
da Fé formada coisa que tá acontecendo
no mundo todo e particularmente aqui
entre os imigrantes nos Estados Unidos
há esse interesse pelo pela fé reformada
e são pouquíssimas Iago e Pedro as
igrejas que são realmente reformadas
então tô aqui já há se meses tô tô muito
feliz com o que tá acontecendo é um
privilégio poder trabalhar com o Pastor
Samuel e vamos continuar pelo menos
alguns anos é o nosso é o nosso trato e
depois minha ideia é morrer no Brasil
mesmo mas ô ô oi eu não sei se você e eh
eh concorda comigo mas ele disse que tem
70 anos mas ninguém diz né quando quando
a gente olha assim desse jeito diso para
Augusto dou nada do nada dou uns 85 Ô
quer dizer dou dou menos dou menos é um
menino que ele me chamou um menino n é
um menino não a energia do Augusto do
Augusto é tocante é notável não dizer
que o Nicodemos teve na nossa igreja H
uns anos acho que 2 anos trê anos atrás
não lembro não foi 2019 ou foi 2020 por
aí foi 2020 lembra aí a gente estava
saindo dos lockdowns da pandemia aquele
negócio todo a energia do Nicodemos é um
negócio inacreditável assim mesmo mesmo
sendo um homem já experimentado no
serviço ainda tá aí servindo a a igreja
com muito vigor é bom demais isso só a
graça Deus queira que envelheçamos assim
amém amém eu ia dizer isso Amém Que bom
antes de passar pro Iago Deixa eu só
tirar uma dúvida a igreja de vocês né
Ela é uma igreja para Imigrantes para
brasileiros ou não uma igreja geral mas
tem um foco ali logicamente os pastores
são brasileiros e aí tem um foco nos
brasileiros como é então tá acontecendo
um negócio interessante porque é é muito
óbvio que por nossa causa o grande
contingente seja e eh seja Brasileiro né
Os cultos são em português muito embora
eh eh haja tradução simultânea tanto pro
inglês quanto pro espanhol aqui por
conta da quantidade de hispanos que que
que tem em na Flórida também entretanto
o o a a grande a grande massa é de é de
brasileiros eu eu eu tenho a gente
precisa admitir agora no projeto aí o
certamente as outras línguas fazem parte
da da da ideia e e também viu Pedro
antes de passar pro Iago a gente a gente
já nota que os filhos dos Imigrantes os
adolescentes os os mais jovens Eles já
começam eles falam entre si em inglês e
já fala entre si em inglês mais um tempo
e essa próxima geração vai falar né a
igreja vai ser composta de uma grande
quantidade de gente falando em inglês o
que provavelmente vai levar abertura de
um culto em inglês alguns ministérios em
inglês e que vai beneficiar os
americanos que estão procurando igrejas
reformadas por aqui e não são poucos não
porque o declínio da igreja americana é
visível é visível B Esse foi um dos
grandes fatores que e que esse foi um
dos grandes fatores que fez a gente
querer gravar esse podcast também eu tô
aqui há três meses nos Estados Unidos eu
vi como pesquisador visitante no
Instituto um instituto chamado ecton
incitant eles TM um centro que estou
lançando agora de combate à pobreza o
Center for social flourishing eles me
chamaram como especialista para
contribuir e também aprender um pouco
mais sobre combate à pobreza por causa
da minha pesquisa sobre pobreza no
Brasil ah para mim foi uma oportunidade
muito boa de melhorar o meu inglês Eu
sempre tive o inglês muito travado assim
e tal e aí estar aqui tá sendo uma
experiência para eu descobrir que talvez
nunca fale inglês bem na minha vida
porque tô aqui há tanto tempo não tô não
tá muito bom não mas estamos tentando aí
e aí eu tô nesse processo aqui de
Treinamento no fim do ano né Daqui a
quando esse podcast sair vai faltar uns
dois meses dois meses e pouco para eu
voltar pro Brasil a minha ideia é morrer
no Brasil também né Eu acho que uma das
coisas que mais me chamou atenção nesse
tempo aqui no nos Estados Unidos eu tô
no Norte dos Estados Unidos né no no
Michigan vocês estão aqui mais do Sul é
que a igreja nos Estados Unidos é uma
igreja muito idosa pelo menos na região
do Michigan eu tenho visitado várias
igrejas eu tenho aproveitado essa
experiência para conhecer igrejas então
não tô me fixando num lugar só durante
ess seis meses eu tô todo domingo eu tô
numa igreja nova tem alguma tem uma lá
que eu vo mais que é uma
Presbiteriana eu sou um pastor batista
tô indo para Presbiteriana é a igreja
que eu mais V Ah mas de nada não tem
problema daqui a pouco volta a minha
igreja Batista ó ó ó eu sou eu sou
Batista mas um monte de gente vai para
presbiterian por causa do do meu canal
Então sou amigo dos presbiterianos aí ó
somos todos todos
coleguinhas mas me chama muito atenção
que todas as igrejas que eu já fui aqui
nos Estados Unidos são igrejas que você
olha de trás assim são muitas cabeças
brancas muitas cabeças brancas e você
tem uma quantidade muito pequena de
jovens diante do demográfico de cada
igreja e uma coisa que me chama atenção
é dizer eu disz ISO pra minha esposa eu
disse Isa se o Michigan representar como
é os Estados Unidos o evangelho nos
Estados Unidos só vai durar mais uma
geração quando passar essa geração vai
vai ser um país com uma minoria Cristão
que é isso não tem o que tá acontecendo
que eu não vejo eu não tava não tô
percebendo essa transmissão do Evangelho
da geração mais velha pros mais jovens
pelo menos na minha experiência
particular essa experiência que vocês t
t reparado também aqui no sul dos
Estados Unidos aqui na Flórida como é
que vocês têm entendido o espalhar do
Evangelho paraas novas gerações aqui nos
Estados Unidos bom e veja a sua a sua
percepção eh vem mesmo quando você está
no Michigan que é um dos Estados dentro
do bible Belt e é onde o evangelho ainda
é considerado como forte considerado
como forte né exatamente bom a Minha
Minha experiência aqui Samuel vai poder
falar isso com mais propriedade que ele
tá bem mais tempo aqui é de ouvir dos
próprios pastores em conversa com
Pastores americanos eh mais de um já
chegou comigo conversando dizendo que o
que tá acontecendo no meio dos
Imigrantes aqui nos Estados Unidos na
Flórida é encorajador E aí nas palavras
deles our churches are Dying nossas
igrejas estão morrendo isso Dito pelo
pelos próprios pastores americanos então
é essa percepção agora isso se aplica
mais às igrejas eh denominacionais as
igrejas históricas as denominações
históricas Tem surgido um fenômeno que
são as igrejas Independentes que adotam
uma combinação de uma soteriologia
reformada um culto contemporâneo uma
visão missional de ser igreja Então
essas igrejas elas elas crescem não é
isso pastor Samuel nós inclusive estamos
aqui em contato com uma igreja que é
parceira Nossa chamada mosaic Church que
é um exemplo do que eu tô falando é uma
igreja americana Mas florescendo
independente independente mas com essas
características que eu falei aí boa
teologia um culto mais aberto
contemporâneo e uma visão missional de
alcançar pessoas no bairro enfim onde
eles puder onde eles puderem alcançar
Então tá de fato secando mas tem o
florescimento desse novo modelo de
igreja que nós estamos encontrando aí em
vários lugares é interessante que essa
essa perspectiva que Augustos falou de
alguns pastores tradicionais Por
incrível que pareça também a leitura de
de alguns desses pastores dessas
comunidades eh citadas citadas por ele
em que em ver no movimento da igreja
Imigrante crescendo e florescendo
como que uma uma ideia de eu acho que
payback não é a palavra e é é uma ideia
de de de de retorno daquilo que foi
feito pelos missionários americanos há
150 eh c e Poucos Anos Atrás de levar o
evangelho paraa Nossa nação e meio que
talvez até esquecer eh a a a própria
nação deles né como quem quem cuida dos
outros e e não cuida de si mesmo eh e
agora eles eh eh estão como que
recebendo acho que na sua grande maioria
tá recebendo de braços abertos o
Florescer eh da eh eh do do nosso
Ministério aqui por perceber não apenas
dentro do do do do Meio Imigrante mas
tanto eu quanto o pastor Augusto nicodem
principalmente pelo pelo nome que tem eh
de estar eh eh tendo portas abertas em
conferências em igrejas americanas mesmo
eh pedindo para que a gente possa possa
trabalhar desenvolver e e e dar mãos em
parcerias para que a igreja americana
também possa reascender né possa
Renascer vocês falaram num num tema para
mim o Reverendo Augusto que é que que eu
me interesso muito porque eu também
percebo esse movimento Reverendo no
Brasil a gente não tem ainda pelo menos
ao meu ver esse grande declínio das
igrejas tradicionais temos Mas não tão
grande quanto nos Estados Unidos mas a
gente tem esse fator dessas igrejas
Independentes né que estão mesclando
essa essa boa teologia até a teologia
reformada mesmo como o senhor falou com
uma liturgia mais cont com uma estética
mais contemporânea igrejas que estão
mais desprendidas das grandes
denominações né tradicionais e
históricas O que que vocês acham desse
desse tipo de movimento desse tipo de
igreja se quiser colocar alguns pró
contras queria ou ver vocês sobre isso
olha eu eu acho bastante Positivo eu
acho que tem validade só me preocupa uma
coisa é que não chegue o momento em que
alguma igreja ou algum Líder fique sem
ter alguém a quem ele preste contas isso
é É muito ruim quando um líder uma
igreja não tem a quem prestar contas
especialmente a liderança de uma igreja
porque aí o pastor ele quando ele ensin
errado quem é que vai repreendê-lo
confrontá-lo Finanças da igreja se ele
tá usando os recursos dos membros de
maneira errada quem é que vai fazer com
que ele preste contas disso aí então tem
que ter alguns mecanismos internos tipo
assim comissão de exame de contas um um
um conselho uma diretoria feita de e
presbíteros teologicamente preparados
que possam chamar o pastor e e e e
repreendê-lo corrigi-lo né então o risco
as vantagens são muitas de igrejas
Independentes porque hoje em dia as
denominações por conta da burocracia
depois de tantos anos de
institucionalização tudo é muito
complicado todo o processo decisivo é
demorado a influência do liberalismo
teológico e outras influências também
igrejas Independentes Elas têm mais
liberdade para crescer tomar
providências tomar decisões e tudo mais
mas para mim o risco é accountability é
o nome que eles dão se não tiver
accountability tá e o o o o perigo né tá
o risco aí eh que essas igrejas esse
modelo pode pode dar mas fora isso eu
creio que é uma possibilidade uma uma
oportunidade que a gente um modelo que
pode ser usado se usado corretamente vai
P bluna usou o Nicodemos por falar
inglês ô quero ver vai eu sabia que tu
ia falar isso cara sabia que você fala
isso mas você é mais novo do que eu eu
não posso zoar os mais velhos você eu
posso e ele já tá aí há mais tempo
também deixa deixa eu dizer um negóci
sobre isso que o Augusto falou e sobre
isso que Augusto falou assim eu eu eu
concordo com Augustos em relação a esse
fenômeno Talvez eu tenha uma Utopia um
sonho de aprender com esses irmãos que
hoje são eh independentes e que tal e
que buscam ele Talvez não ten uma
denominação mas buscam meios de de de de
ter amigos de ter eh parceiros de ter eh
eh algumas entidades que possam quase
que funcionar como nominação mas eu eu
sou presbiteriano e assim Eu louvo a
Deus
porque mesmo que no num presbitério a
gente não tem o mesmo tipo de de
liberdade que a gente tem em em em algum
desse desses encontros de Pastores assim
eh por assim dizer eu acredito que isso
seja possível de de de de refrescar né
de trazer um frescor de trazer uma
leveza maior Augusto falou aí do do eh
do tempo que as denominações têm e que
trazem um enrgico que trazem um um uma
eh um tradicionalismo eh que pode
atrapalhar de alguma forma o bom
andamento do Evangelho mas eu eu
acredito que a gente possa chegar com
outra proposta a proposta de eh de de
continuar com a firmeza do Evangelho
continuar com a a usar a palavra de
Augusto né com a accountability né Com a
prestação de contas
denominacional Mas cada vez mais
buscando fazer isso de uma forma mais
amiga mais humana mais leve eh para que
eh a gente se veja não apenas como
colegas de Ministério mas como parceiros
na missão uma pergunta que talvez o
pessoal que tá acompanhando a gente não
saiba a esperança bible presbiterian
Church é ligada a alguma convenção
priana do Estados Unidos a bible
presbiterian Church ah ok é a a BPC é
uma denominação
eh que historicamente é ligada à opsi eh
na na sua na sua origem houve alguns eh
eh algumas diferenças ao longo da
história Principalmente eu digo isso eh
eh sem sem muito muita dificuldade né Eh
eh no caminho histórico houve três
questões que graças graças a Deus a
gente tá mudando isso né já mudou eh e e
e continua mudando que é a questão do do
do dispensacionalismo a origem da bipc
era muito forte em relação a isso isso
isso morreu né ainda existem
pré-milenismo
forte aqui que também eh isso tem ficado
para trás e um histórico divisionista um
histórico eh de de de de uma ênfase
muito grande na no que eles chamam de
doutrina da Separação doutrina da
separação que a gente entende como a
algo importante entretanto eh eh
acredito que ao longo da história isso
foi eh o o a a corda foi esticada demais
então eu creio que tá havendo uma eh eh
um uma boa eh eh um um um um
rejuvenescimento disso e e e a
denominação tem pensado tem pensado isso
e caminhado pra frente diante dessas
percepções sobre a igreja nos Estados
Unidos o que que vocês acham que é o
principal ponto fraco da igreja
americana atualmente porque a gente sabe
que a igreja brasileira acaba sempre
importando muita coisa da igreja
americana ah de modo que a gente
consegue às vezes até prever um pouco do
que vai acontecer no Brasil olhando PR
os Estados Unidos não é então o que é
que vocês acham que tem sido o principal
os principais desafios da igreja
Americana e o quanto vocês acham que
isso pode ser um prenúncio do que pode
vir acontecer no Brasil em alguns anos
sim a pergunta Interessante não é fácil
de responder não é muito complexo eu eu
assim de cabeça eu consigo imaginar
primeiro o liberalismo teológico que já
entrou nos seminários mesmo de
denominações que no passado elas eram
mais conservadoras elas já agora já
começam a questionar algumas coisas
historicidade de Gênesis e por aí vai eu
não vou nem dizer o nome das dessas
denominações mas um dia elas já foram
bem bem firmes né E hoje tão tão
diminuindo a a o o grau de firmeza uma
outra dificuldade é lidar com a cultura
a cultura aqui é muito forte em termos
de eh garantir os direitos de das
minorias e eh isso é é um ponto muito
característico da da da sociedade
Americana e a igreja ela acaba sendo
influenciada por isso especialmente em
questões eh de de por exemplo de racismo
em questões de ideologia de gênero Então
tem um movimento que é chamado de um
movimento Wok em que as igrejas elas H
que adotam isso elas ficam pedindo
perdão pelas injustiças do passado pela
escravidão pela opressão das mulheres e
uma série de outras coisas assim não não
é que essas coisas no passado não
precisam ser revisitadas e o erro
reconheci mas ao fazer isso num certo
sentido essas igrejas acabam perdendo
a o timing de dar a versão bíblica de de
dizer o que é que a palavra de Deus diz
vamos pegar essa questão por exemplo de
eh ideologia de gênero então há uma
tentativa nas igrejas estão se tornando
mais inclusivas e eu eu por exemplo sou
contra homofobia Mas eu posso dizer o
que eu penso a partir da palavra de Deus
sem ser ofensivo sem ser ofensivo então
o medo de ofender isso é muito grande
aqui porque qualquer coisa o pessoal
entra na justiça né por danos morais
então o medo de ofender esse eh faz com
que a igreja se cale quando ela podia
dizer a verdade em amor de maneira mais
clara e assim por diante vou dar um
exemplo Tô planejando na vou vou fazer
uma aula vou dar uma aula semana que vem
sobre ideologia de gênero e aí a minha
equipe disse assim não não não coloca
esse título porque o algoritmo do
YouTube ou do Instagram Vai vai cancelar
então o título vai ser homem e mulher os
criou Então esse esse tipo de cuidado a
gente tem que ter mas não vai me impedir
de falar nessa Live aquilo que eu creio
sobre essa questão de ideologia de
gênero O problema é que as igrejas
americanas com medo de ofender querendo
ser inclusivas elas estão meio que que
se recusando a falar a palavra de Deus
Nessas questões que são mais sensíveis
isso é outro desafio que eu e encontro
aqui também e só para terminar aqui o
desafio entre os imigrantes é que a
maioria veio pros Estados Unidos para
ter uma vida melhor e então a questão do
dinheiro da de de de bens de trabalhar
para ganhar muito é muito forte na
comunidade Imigrante E aí a pregação
Nossa sempre tem que ter uma aplicação
para isso aí do tipo assim onde estiver
o teu tesouro aí vai estar o teu coração
então não não né que isso não seja Claro
você pode ter vindo pros Estados Unidos
para isso mas aqui você encontrou Cristo
você tem que mudar as prioridades da sua
vida e o foco tem que ser outro então
isso é um é isso é o grande desafio no
meio da comunidade brasileira Ah quando
a gente prega o evangelho para eles Essa
é minha percepção eu percebi muita
igreja com bandeira LGBT aqui no nos
Estados Unidos no Brasil a gente não tem
tanto ah do movimento homossexual sendo
uma coisa escancarada nas igrejas as
igrejas ebts costumam ser igrejas menos
com menos participação geralmente igreja
de nicho fica bem aqui não aqui você tem
Mega igrejas igrejas gigantescas com
bandeira do movimento LGBT do movimento
trans é uma coisa bem diferente mesmo ô
ô Iago deixa eu trazer um outro lado
porque é óbvio que a gente concorda com
isso que que que que o pastor Augustos
eh tá tá trazendo entretanto eh eu creio
que existe também o problema do remédio
para isso aí e o remédio que se tenta
dar para o oquis né para o
liberalismo eu creio que tem sido
extremamente mal administrado pela
igreja porque a a saída para isso não
tem sido o evangelho a cruz de Cristo a
saída para isso tem sido o
conservadorismo a saída para isso tem
sido algumas agendas do outro lado né
algumas agendas do outro lado que é
óbvio que a gente vai ter muito mais
facilidade de abraçá-las de de e eh de
de de ver com com com melhores olhos o
tradicionalismo e e tudo mais mas eu não
creio que que isso vai resolver o
problema Eu acho que isso vai acirrar o
problema o que a gente precisa voltar a
entender como igreja é que a nossa
mensagem ela é Cristo crucificado e
quando a nossa mensagem passa a ser
Cristo crucificado aquele que está do
outro lado do pensamento ele não vai eh
me ver como necessariamente alguém que
está indo contra a sua ideologia né mas
talvez contra a sua cosmovisão e isso
pode me me trazer portas e e acessos que
certamente as igrejas americanas
respondo trazendo aqui o âmago da sua
pergunta as igrejas americanas não estão
sabendo fazer elas estão combatendo com
algo que não seja necessariamente o
evangelho e a cruz do C esses esses
acros políticos que são tão comuns no
Brasil ah de igreja chamar político pro
culto esse tipo de coisa acontece também
assim aqui nos Estados Unidos certamente
Acontece muito eu até toquei nesse ponto
na na na mensagem que dei e Eh que que
falei no encro quanta fé reformada aqui
agora há pouco né que a a a saída para
muitos tem sido o o a a a confiança dos
Messias errados né no no nos nos homens
que não são necessariamente Cristo seu
comentário é muito importante Pastor
Samuel a gente vê a mesma coisa
acontecendo no Brasil né infelizmente E
é claro que há um há um espaço no
ambiente político e social para pautas
mais conservadoras e mais ideológicas
desse outro lado mas quando a gente fala
de igreja e eu acho que o Senhor tem
toda a razão né o remédio que a igreja
tem ou as armas que a igreja tem são
outras né Por mais que a gente se pareça
Talvez um pouco mais com esse outro lado
ideológico Alguns vão argumentar isso né
mas nós precisamos focar nisso e é
interessante saber que nos Estados
Unidos esse problema também acontece né
eu tive lá onde o diago tá lá em granden
rapids e eu sempre eu sempre Li os
livros de teologia e eu ficava vendo lá
de onde é que esse livro vem Grand
rapids é da editora de GR rapids e eu
fic cara deve ser uma cidade bem Cristã
deve ser assim n população que Cristã e
é tem uma boa parte da população Cristã
lá existe uma influência da Igreja em em
Grand rapids né das Edit muitas grandes
editoras de teologia são dação de grands
e tem seminários importantes lá mas o
que eu vi lá também foi algo muito
parecido com que o Iago viu né muitas
pautas o WK muitas Bandeiras LGBT muitas
muitas dessas pautas na rua né você vê
isso muito perceptível então a se lá é
uma cidade que tem uma influência Cristã
e é assim né esse problema né Essas
ideologias paas devem estar presentes
também ao redor do do do país eu lembrei
uma coisa baseada no que o pastor
vitalin tava dizendo que eu lembrei que
o CS lios ele ele foi cotado pela pelo
Império britânico para receber uma uma
uma honraria acho era uma medalha alguma
coisa assim e ele rejeitou essa honraria
e na explicação dele ele diz é porque eu
não queria que ninguém me associasse
como se eu estivesse apoiando
formalmente o governo então eu prefiro
rejeitar a honraria para que minha
pregação não seja diminuída para que
olha lá o cara de direita olha lá o cara
do governo eu prefiro não não receber
essa honraria e eu acho que é uma
sabedoria muito incrível do do CS lius
no seu tempo de sentir o seu cenário
Cultural de dizer eu prefiro rejeitar
uma uma ordem pública uma honraria uma
medalha que vem da do império britânico
simplesmente para que a minha pregação
não seja associada a um movimento
político específico né E hoje em dia
parece que é muito difícil a gente ter
esse tipo de distanciamento às vezes né
de dizer eu tenho minha posição política
Todos nós temos aqui nossas preferências
e visões políticas mas dizer a solução
para o problema que é cultural não é o a
cultura do outro lado é o evangelho né
Eu acho que o pastor Samuel foi muito
muito feliz assim de que a gente à vezes
já que o Nicodemos disz quer ver o circo
pegar fogo certo ele abr a porteira
então então culpem o Augusto a ele disse
isso eu não escutei não eu não escutei
ele dizendo isso não falou falou falou
tá gravado rebobina aí tuler e falou mas
o o tem muita muita igreja acha que a
solução para o problema a do Lula sei lá
é a igreja tá associada ao bolsonaro ou
a qualquer político do seu momento
digamos assim né quando a há um problema
na esquerda Ah todos concordamos Qual é
a solução é o evangelho existem
movimentos políticos figuras políticas
que que podem ser melhores ou piores Com
certeza mas quando a gente tá falando da
igreja não é é é o evangelho a gente tem
a mensagem mais poderosa que transcende
os impérios do do nosso tempo então
muita gente parece que comprou um tipo
de de visão de solução dos problemas não
existe um problema social qual é o
grande mal do mundo não é mais o diabo
não é mais o pecado é é a política de
esquerda Qual é a grande solução não é
mais o evangelho não é mais Cristo a
política de direita e aí acaba que a
gente tem uma igreja que se torna tão
militante num sentido politizado que
perde parte do seu Impacto de
transformação com o poder do Evangelho
aqui eu acho que é importante Tiago a
gente fazer uma distinção entre o
Cristão como cidadão brasileiro que tem
o direito de militar participar de
Proteste fazer greve ir para as redes
sociais dizer o que ele pensa e a igreja
como instituição minha avaliação foi
essa que a igreja como instituição ela
nunca deveria se posicionar ela nunca
deveria se envolver com a política
partidária apoiar esse candidato apoiar
aquele candidato essa pauta ou alguma
coisa dessa natureza então enquanto
igreja instituição ela não devia fazer
isso por quê Porque na hora que esse
governo ou essa esse partido ou essa
ideologia ela cai ela cai em desgraça e
geralmente acaba acontecendo isso vai
respingar na igreja vai respingar na
igreja a igreja precisa ser livre para
profetizar não pode ser um profeta de
rabo preso ela tem que profetizar falar
a verdade quer seja à direita quer seja
à esquerda agora como indivíduo eu posso
ir nas redes sociais dizer o que penso
defender o meu candidato sou cidadão
brasileiro tenho direito a isso posso
fazer isso e claro devo fazer com
responsabilidade mas é importante fazer
essa distinção entre igreja
institucional e o Cristão como cidadão
brasileiro no seu direito de dizer o que
pensa sobre política fora chandão ô quer
dizer opa saiu sem querer foi mal só só
saiu aqui só saiu claro eu eu acho que o
agora não pode por exemplo uma igreja se
manifestar e e eu acho que não devia né
e ter um um baixo assinado baixo
assinado não uma declaração e a respeito
do do ministro né pedindo a saída dele
eu acho que não mas como cidadão eu
posso ir pro meu Twitter tá bloqueado
por aí né nos Estados Unidos na na na no
Brasil ou então poss no instag Pedro
cuidado com VPM vai vir a multa Pedro
cuidado aí Aí você paga minha multa aí
mas quero dizer 50.000 tá maluco mas em
dólares é menos cara só 10.000 eu eu tô
ganhando em gastando em dó meu patrão é
ao contrário aqui não mas quero quero
dizer amém a essa fala aí do Augustos né
isso isso é muito importante tenho tenho
dado aula de política aqui na EBD aqui
da igreja e aí lido muito o livro de
Daniel né e Daniel capítulo 4 verso 27
ele faz uma oração ou ou um comentário
para com o rei que é o que eu acho que
toda a igreja precisa ter a liberdade
para fazer que ele chama o rei a se
arrepender dos seus pecados deixar as
iniquidades para que faça agora coisas
justas e se preocupe com os pobres para
que ele tenha uma vida tranquila então
quando a gente defende as pautas né
quando a gente se Alia a algum lado né
de forma institucional a igreja perde
esse poder de estar colocando o dedo no
rapaz arrependa dos seus pecados se
arrependa dessa dessas ideologias desses
erros isso realmente tira o nosso poder
Profético Deixa eu só fazer uma ressalva
em relação a a isso eh que eu que eu
julgo extremamente importante o pastor
Augusto falou eu acho que a gente
precisa ter a voz Profética no sentido
de tratar pautas de tratar eh as bíbl
icamente né o naquilo que a Bíblia diz a
gente tem Total Liberdade Não só
Liberdade como talvez até a obrigação de
de de de tratar e eh aquilo que está
assolando o mundo hoje e ao nosso redor
agora daí a você chancelar um um um
apoio oficial para para biopass Isso
realmente é uma láa que tem acontecido
eu quero dizer aqui que o pastor Samuel
é o melhor intérprete que eu tenho quer
dizer é quem melhor interpreta meu
pensamento é é ele
é Moisés e Arão mas foi um bom bom um
bom adendo né a gente trata muito de
pautas aqui na igreja e eu que eu eu
creio que o senhor falou aí que a gente
tem o dever mesmo de falar sobre isso
pautas que que são antibíblicas e que às
vezes entram dentro da igreja seja aqui
no Brasil nos Estados Unidos e que a
igreja deve responder biblicamente a
essas pautas né a gente sempre percebeu
de muito tempo de que houve um um
movimento missionário dos Estados Unidos
para o Brasil Inclusive a minha igreja é
uma igreja que foi plantada com ajuda
direta de missionários americanos
terreno que nós temos aqui que todo
mundo fica impressionado Nossa que
terreno gigante Esse é uma um terreno
comprado por missionários americanos a
gente
igrejas igreja na perá Vai lá vai ele
com essa história aí eu t mentindo é
mentira
Men
verdade lá na igreja posso dar
testemunho disso aí é o nome daa é o
nome daaa igreja falar na frente do
Reverendo me Deus Deus não deixa que eu
US esse vocabulário na internet minha
mulher briga comigo se eu falar o nome
da rua Alguns alguns nomes e o bairro é
conhecido como Vila da bala é Vila Peri
né e a rua como antigamente era um
Curral e não tem isente de esgoto Quando
chove alarga tudo e não tem esgoto aí
ele chamam tuler você bota o piia aí por
favor tuler você cobre para não aparecer
na internet mas chamam de
Rua P nome da rua da igreja é Rua da
igreja você vai a igreja do pastor fica
aonde Rapaz fica
difícil é difícil é difícil Orem por nós
ó o pessoal vai pensar eu como host eu
tenho que fazer esse comentário que esse
piia aí é um palavrão mas não é gente é
só uma palavra para falar de de dejetos
humanos dejetos humanos isso mes isso
meus irmãos pastores vocês que estão aí
nos Estados Unidos a gente viu um
movimento né como eu tava falando sempre
de missionários vindo ao Brasil como
vocês têm enxergado agora esse movimento
de de missionários brasileiros ou
pastores brasileiros Indo aos Estados
Unidos para cooperar para ajudar a as
igrejas americanas para fazer esse
trabalho de evangelização de plantação
de igreja vocês têm percebido que esse é
um movimento que já tem raízes é um
movimento mesmo que a gente pode chamar
de movimento inclusive que tem já a sua
força já está bem estabelecido ou é
movimento isolado ainda como é que vocês
têm enxergado isso e e a validade disso
nós temos missionários e pastores que
vão aos Estados Unidos à Flórida ou ou a
outros estados como vocês enxergam essa
situação hoje Se eu puder complementar a
pergunta do Pamplona Ah porque Além do
fato do sonho do brasileiro serir pros
Estados Unidos geralmente para poder ter
uma vida melhor pura e simplesmente ah
Muitas pessoas têm um preconceito quando
você sai de de um país de terceiro mundo
para ir pra Europa para ir para Itália
para ir pra França para ir paraos
Estados Unidos virar missionário né Ah
será que é para ser missionário mesmo
ele só tá querendo achar um lugar melhor
e existe um movimento também de que ah
muitos pastores quando geralmente
ligados aos movimentos neopentecostais
quando se tornam muito famosos e tal
querem morar nos Estados Unidos abre uma
igreja também nos Estados Unidos e acaba
que tudo é muito misturado uma vontade
meio que turística junto com um negócio
ministerial e muita gente acaba eu
quando quando Inclusive eu tava vendo o
vídeo do pastor Augustos declarando de
novo a sua vinda para os Estados Unidos
Né tava dando uma pesquisada Antes aqui
ah e eu tinha um comentário um dos
comentários era tem muita favela
precisando de pregação também né então é
assim que muitas pessoas acabam sentindo
né quando a gente fala de missões na
América então só para dar uma
complementada aí e e adicionar um pouco
de fogo aí no na pergunta uhum bom Eh
quer falar se meu pode começar é eu eu
eu acho que que primeiro Há diferentes
eh eh dons talentos e e características
de pessoas né E nem todo mundo tá
preparado para ir para uma favela nem
todo mundo tá preparado para ir e o
evangelho ele precisa ser Pregado em
todos os locais onde há gente no mundo e
e aqui nos Estados Unidos Você tem uma
um contingente gigantesco de brasileiros
que precisam de uma igreja de referência
eh reformada E é difícil achar é difícil
achar então assim eh eh é muito o o o
discurso de de de de uma frase de
internet ele é ele é muito ele é muito
pobre né para para para explicar todo
todo o contexto agora existe um outro
aspecto também eh que eh o mundo hoje eh
Iago ele é globalizado eh e é você você
estando cidade como Orlando como Miami
Eh você tá na porta do Brasil e você
está na porta dos Estados Unidos então
nessa perspectiva tem muito tem muita
gente aqui no no no em Orlando hoje que
trabalha influencia e e e eh eh o o
próprio Brasil então eh eh existe uma
perspectiva na qual por exemplo Augusto
nicodemo tá tá aqui agora mas ele
continua com o o o mesmo o mesmo impacto
com com com o mesmo tipo de ministério
eh abençoando o nosso o nosso país e a
gente tem isso no coração a gente tem
isso no coração internet é uma benção
desse sentido é veja bem respondendo na
pergunta eu não acho que a gente possa
falar viu Pedro de um movimento
consistente organizado fixo de
brasileiros vindo para ser missionários
aqui e nas igrejas americanas A grande
maioria Na minha percepção vem para
trabalhar em igrejas brasileiras existem
alguns inclusive amigos nossos que são
pastores de igreja americana mas são
poucos são poucos a maioria vem
realmente ou para abrir um trabalho na
comunidade eh brasileira ou para assumir
para ajudar igrejas brasileiras que já
existe e tô precisando de pastor Então
não é um movimento organizado eu não
acho que a gente pode falar já existe
esse movimento Essa intencionalidade eu
não creio nisso no momento são esforços
uais espaços e que alguns têm dado muito
certo né e outros não agora que vem
gente para cá e E aí eu até me alegro né
que quando eu recebi o convite para vir
para cá tava muito bem né
financeiramente e no Recife muito bem
tratado pela minha igreja não faltava
nada tinha meu apartamento meus bens e
tudo mais ninguém pode dizer que eu vim
para cá para querer uma vida melhor
porque certamente isso aí não é o motivo
não eu tinha uma vida boa até porque a
vida no Brasil é muito boa pessoal
despreza demais despreza demais o Brasil
é Boom demais lá também uma benção então
Eh Muita gente vem para cá se valendo do
visto religioso para realmente eh
enriquecer fazer um pé de meia não tenha
dúvida disso você vai ter muito
Mercenário aqui ah de gente de igrejas
neopentecostais bem conhecidas que vem
para cá e a gente observa que a razão
não é outra senão essa mesmo né Não
podemos julgar o coração mas a aparência
indica isso aí agora então não há um
movimento viu Pedro não há um movimento
consistente e organizado a casos espaços
e h motivações diversas e a gente
precisa ter cuidado com o que a gente tá
falando vocês veem que isso está pelo
menos crescendo H esse tipo de que há
uma necessidade de mais missionários
mais pastores brasileiros nos Estados
Unidos vocês Vocês conseguem enxergar
isso ou não também não a gente são
oportunidades que aparecem e eles vem
ajudar nas igrejas do antes mas
necessidade não os pastores aqui
missionários aqui conseguem a suprir
isso ou não Nós realmente precisamos de
missionários brasileiros e pastores
brasileiros PED deixa eu deixa eu
responder essa eh a gente plantou igreja
H três anos aqui e a partir dessa igreja
eh eh que foi plantada há menos de 3
anos nós já temos três outras plantações
de igreja em andamento e uma quantidade
que eu não posso mencionar aqui para
você pro pro pro não me lembrar mesmo de
de de pessoas dos Estados Unidos
inteiros dizendo pastor a gente precisa
de uma igreja como essa aqui pastor a
gente precisa de uma igreja como essa
aqui essas três igrejas que começaram
aqui começaram organicamente por conta
de demanda pessoal se dirigia de tampa
para Orlando uma hora e30 dirigi de
Jacksonville para Orlando 2 horas
dirigiam de Fort Myers para Orlando 3
horas gente vindo para para cultuar aqui
eu digo gente a gente essas cidades
estão precisando de de de de e de
Pastores então a demanda de fato existe
aquilo que o nosso salvador falou lá
atrás ainda é válido hoje né os campos
branquejando gente que tá disposta a
sofrer o pessoal pensa que vida de
Pastor aqui ela é assim muito muito
tranquila muito dinheiro em dólar não é
não as coisas aqui são muito caras já
deve ter visto isso aí Iago tudo é muito
caro ou mais caro do que no do que no
Brasil não é então se V se o senhor vê
minha fatura do cartão desse mês eu fiz
uma oração pedi Alexandre de Morais
derrube minha
fatura porque porque olha coisa de
maluco é caríssimo caríssimo caríssimo
caríssimo tem que sofrer nós tem colega
nossos aqui que trabalha nessa plantação
que tem que trabalhar com Uber para
poder complementar o o a venda dele
senão não não dá não tem condição e essa
não é só a realidade é importante dizer
isso também não é só a realidade do do
pastor é a realidade do Imigrante né o o
o Imigrante aqui rapaz ele ele assim
existem perspectivas Claro por isso que
eles estão aqui entretanto Até que a
vida comece a arredondar
é é muita é muita luta muito S muita
lágrima e muito sofrimento inclusive
familiar e tal e por isso a necessidade
de pastoreio comentário que vocês
fizeram agora eu acho muito importante
quem tá ouvindo esse podcast justamente
para talvez destruir esse mito na cabeça
de muita gente De que ah você ir em
missão aos Estados Unidos ou algum outro
país de primeiro mundo vamos colocar
assim ou do do Norte Global como você
preferir chamar né é uma é um mamão com
açúcar vamos dizer assim é muito fácil
as pessoas vão porque querem curtir a
vida querem aproveitar a vida e vocês
falando das dificuldades das coisas que
são caras do dos Sofrimentos né de
coisas que você precisa abrir mão
inclusive da distância da família dos
amigos isso deve pesar muito então é é
interessante né da gente poder ter esse
conteúdo aqui não só para quem deseja aí
né E quem pensa nisso quem tem essa
vontade mas também para quem às vezes
faz esse tipo de julgamento né para
vezes quem tem essa mentalidade de não
entender muito bem Como como são as
coisas é lógico que existem diferenças
entre você ir a plantar uma igreja ou
ser missionário nos Estados Unidos ou na
África ou na Venezuela né É lógico que é
diferente a gente não tá aqui igualando
essas coisas mas que há também as suas
dificuldades né e e o os seus percalços
no caminho né então isso isso é muito
interessante acho que esse essa fala que
nesse podcast deve chamar a atenção aí
dos nossos ouvintes vamos caminhar pro
pro nosso encerramento eu queria abrir
tanto pro Iago quanto o Pastor Samuel
poderem ã falar algo que eles desejam
ainda sobre as experiências aí nos
Estados Unidos estão meus amigos a bola
está com vocês vou ficar aqui ouvindo e
aprendendo primeiro Quero Agradecer
demais aí a a a a participação acho que
foi uma conversa bem bem legal sobre
essa questão da eh do Imigrante aqui eh
Pamplona eh eu acredito sinceramente que
existe uma uma mudança de de forma de
pensar Eh que que é necessária que as
pessoas só entendem depois que chegam
aqui mu você tem casos de médicos de
Enfermeiros de advogados de gente que
que tinha uma profissão eh eu eu vou vou
colocar entre aspas aqui né digna o o o
de de de muita preeminência no Brasil e
que tá aqui e no Brick fazendo grama e
eh limpando banheiro e tudo mais por quê
Porque algo mudou e o que mudou não e e
foi o o o a qualidade de vida ou seja
Muda alguma coisa na cabeça das pessoas
por conta disso tem muita gente aqui
desesperada Tem muita gente que dizer eu
eu vim com uma perspectiva e ao invés de
estar enriquecendo eu tô aqui eh eh
limpando banheiro e é exatamente aí onde
o evangélio pode fazer Total diferença
porque muitos precisam voltar a observar
que mesmo não fazendo tendo o mesmo tipo
de eh eh eh de proeminência que tinha no
Brasil Vive de uma forma mais tranquila
Vive de uma forma mais eh eh que pode
ser muito mais focado no evangelho na
família em valores que eh eh precisam
ser resgatados por nós como crente eu eu
uma das coisas que eu mais acito talvez
eu deu um Rabbit Trail aqui em relação
ao assunto mas eu creio que os nossos
jovens eles são tratados para alcançar
os sonhos dos pais e eles precisam ser o
evangelho precisa voltar a ser o centro
do coração desses jovens para que eles
Sigam as suas vocações e que a vida
deles elas passem a ter sentido em
Cristo e não necessariamente naquilo que
eles vão conseguir alcançar nesse mundo
e aí onde entra a dicotomia entre a
teologia Coach a teologia a teologia
Coach que para mim é é um um a teologia
da prosperidade um pouco mais aguçada né
um pouco mais e trazida pros pros ricos
mesmo e o evangelho a simplicidade do
evangelho e os valores que eh eh se se o
meu filho lá na frente eh for um caixa
dos Supermercado mas for um Crente Fiel
em Cristo Jesus eu prefiro sinceramente
do que que ele seja o maior eh Astro ou
o maior advogado dessa nação E que
esteja longe de Cristo amém quer falar
alguma coisa Iago sobre sua experiência
aí também o que o que dizer depois disso
tudo senão conclamar aqueles que nos
ouvem a está também orando pelo
evangelho na América a gente muitas
vezes Vem de um ambiente de de de um uma
cultura de recebimento E então eu fui Eu
me formei né estudei no seminário
Pamplona fez mestrado Ness seminário um
seminário foi fundado por americanos
aqui no Brasil muitos professores
americanos ainda trabalham lá ah Muitas
igrejas foram plantadas por americanos
aqui no Brasil aqui no Brasil não
desculpa lá no Brasil na minha cabeça eu
tô no Brasil ah lá no Brasil Brasil foi
um país que recebeu muito dos Estados
Unidos Até hoje ainda se busca muito
dinheiro americano inclusive para
resolver coisas no Brasil e tudo mais
mas a gente também tem que olhar pr pra
América como um campo Missionário Não é
difícil que em uma geração a gente
precisa enviar mais brasileiros para a
América para poder gar os Estados Unidos
que se vangloria até hoje ser uma nação
cristã mas mas o cristianismo que tá
adentrado em algumas esferas culturais o
cristianismo que se faz que faz parte
deguns cenários políticos não é o
cristianismo que salva a alma e que toca
realmente o coração de muitas pessoas ah
dentro da cultura evangélica então é
importante que a gente possa orar pela
América pedir que o Senhor Deus traga
mais do Evangelho não só paraos Estados
Unidos mas para outros países que muitas
vezes nós desprezamos como Campo
missionário porque acreditamos que n são
países apenas turísticos Europa França
Você vai pra França você vai para alguns
ambientes na Itália você vai para outros
lugares no você vai para Portugal
Portugal tem 2% de evangélicos né Você
tem um Você tem muitos países de
primeiro mundo que são Campos
missionários a serem alcançados E se a
gente sempre sempre julgar os
missionários que vão para lá como gente
que tá querendo uma vida melhor querendo
fazer turismo então poucas pessoas vão
se sentir motivadas a irem para lá
porque elas sabem que vão ser mal vistas
e e e mal olhadas pela igreja porque
estão querendo ir para um lugar que
talvez seja o sonho de vida de muita
gente quando muitas vezes o que a gente
precisa de mais gente fazendo sacrifício
de ir para país de primeiro mundo
enfrentar às vezes uma vida mais difícil
Ah para poder pregar o evangelho para
essas outras Nações que aqueles que nos
ouvem se sintam motivados a orar mais
pelos Estados Unidos orar mais por
outros países para que o evangelho
chegue lá também queria encerrar pedindo
claramente pro pastor Muca Vitalino no
querido Samuel Vitalino a levantar uma
oração aí ah pelo evangelho nos Estados
Unidos e conclamando a gente da igreja
brasileira para participar desse desse
engajamento missionário também antes
antes da oração Deixa eu só fazer um
comentário eu espero que o sentimento
aqui dos nossos ouvintes seja o mesmo do
meu porque eu fui muito edificado com
essa conversa assim paress uma conversa
passou tão rápido parace ser uma
conversa tão simples mas me senti
edificado aqui ouvindo vocês ouvindo aí
pastor Samuel Reverendo Augustos e
encorajado também a orar né a participar
mas dessa de olhar PR os Estados Unidos
como essa como essa nação que precisa de
brasileiros em algum nível né E de de
Louvar a Deus pelos brasileiros que
estão nos Estados Unidos cumprindo o Seu
Chamado missionário Seu Chamado de
ministério Pastoral e plantação de
igreja então foi muito bom para mim
espero que você esteja ouvindo aí também
temido muito bom para você e que sua
mente se Abra para isso também pastor o
senhor orou aqui no off né antes da
gente começar então ore também pra gente
terminar nós vamos ser abençoados por
essa oração com certeza vamos orar
obrigado a vocês Deus amado mais uma vez
a gente te agradece pelo papo que a
gente bateu aqui pela conversa eh Te
pedimos que o Senhor abençoe guarde o
nosso coração e que como foi falado por
por Pedro aqui senhor Deus que a gente
possa
eh ter o o o nosso coração no lugar
certo que a igreja americana possa ser
influenciada positivamente pelo trabalho
que os imigrantes têm feito aqui e que o
Senhor abençoe nossas igrejas também
para que a simples direta proclamação do
evangelho que a boa doutrina a
simplicidade é de um culto que exalta o
teu nome possa ser visto aqui para honra
e glória do Senhor nós agradecemos no
nome de Jesus amém amém amém Obrigado
Pastor Samuel Obrigado amém Reverendo
Augustos Deus abençoe obrigado aí pelo
privilégio de participar do do programa
do baixo clero que na verdade eu me
senti alto clero aqui com vocês no nível
companheirismo o nível de perguntas e eu
espero que as nossas respostas e
participação sejam abençoadoras na vida
daqueles que de alguma forma T interesse
nesse tipo de ministério ou então o que
é que tá acontecendo aqui muito obrigado
aí Iago Pedro Pastor Samuel e a gente se
vê em breve um abraço muito bem gente
vamos ficando por aqui eu queria pedir
que você que está no YouTube no Spotify
em qualquer lugar que você se inscreva
nos nossos canais e comece a seguir
acompanhar o baixo clero Nós voltamos
daqui a 15 dias você vai ter um novo
episódio e que Deus te abençoe Fique com
Deus e viva para a glória de Deus
[Música]