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Fonte: Dois Dedos de Teologia

Legendas automáticas:

Quais são as diferenças entre a igreja
batista e a presbiteriana?
>> Depende da presbiteriana e depende da
batista, né? Porque você tem muitas
batistas diferentes, muitas
presbiterianas diferentes. Geralmente
quando você fala de presbiteriano, você
tá pensando na IPB, igreja presteriana
do Brasil, a maior representação
presteriana que a gente tem ah no Brasil
hoje. Quando você fala de Batista, aí
geralmente você tá pensando ali num
núcleo batista um pouco mais comum,
Batista comissão e tal. Ah, existe um um
um campo de diferenças principais. O
primeiro ponto de diferença tá atrelado
a o batismo. Os batistas têm esse nome
porque creem em batismos exclusivos de
adultos. Nós chamamos de credobismo, né?
Contra o pedobismo, que é o batismo de
crianças, né? Pedo vem de pensa de de em
dizer uma coisa ruim, né? Vou mudar para
pediatra. Pensa em pediatra. Pronto. O
pé aí exemplo horroroso ia dar, né? Mas
vem do mesmo lugar. Você sabe a ideia de
pedo, pedofilia, pediatra, tudo isso
fala com relação a a pede, né? Vai pro
grego ali, tá? Ela fala de criança. Pedo
batismo é batismo de criança. É o que
presbiterianos fazem, católicos fazem,
acho que luteranos fazem, anglicanos
batizam crianças. Então você tem várias
comunidades que batizam crianças, tem o
pedobismo. Batisem no credo batismo. O
batismo ele é mediante a fé, a crença,
declaração pública de fé em Jesus. Ah,
isso vem principalmente de uma de vem de
dois lugares principais. Ah, vem da
percepção de que no Novo Testamento o
batismo sempre vem diante da confissão
de fé. Então, creia e seja batizado. Tem
essa expressão muito explícita no novo
tachamento. E vem de uma visão sobre a
superioridade da nova aliança, em que a
nova aliança é feita exclusivamente com
crentes, enquanto a antiga aliança como
aliança nacional era feita com crentes e
descrentes. Por que é que se batizavam
crianças no Antigo Testamento? Porque a
velha aliança era uma aliança feita com
descrentes também. E como era feito com
descrentes também, o selo dessa aliança
era um selo nacional. Não importa se
você cria ou não. Então, crianças eram
eram circuncidadas, escravos eram
circuncidados. Por exemplo, quando você
se convertia. Ah, na nova aliança tem
uma coisa diferente. Apenas uns crentes
estão debaixo da nova aliança. Não
existe descrente debaixo da nova
aliança. Enquanto na antiga aliança
havia a comunidade judaica debaixo da
aliança e um remanescente fiel, que eram
os verdadeiros judeus, os realmente
salvos, a igreja é o remanescente fiel.
Não existe uma comunidade que dá uma
aliança externa e então uma aliança mais
profunda. Isso não existe. Então o
batismo como selo da aliança no Novo
Testamento, o selo da nova aliança, ele
é feito apenas para crentes. Por isso
não cabe descrentes, por isso não cabe
crianças. Esse seria o segundo ponto da
teologia batista de porque tem essa
diferença. Os festirianos vão ter os
argumentos para argumentarem a favor do
Pedro batismo. Vão usar alguns textos do
Novo Testamento, como a pregação de
Pedro, de que essa aliança é para vocês
e para os vossos filhos. Vou interpretar
que isso é um sinal de que os filhos
eram batizados também. ah, vão usar um
texto Colossenses que vai relacionar o
batismo à circuncisão e vão entender que
o batismo e circuncisão é eh é uma
continuidade, né, entre aliança e outra.
O batismo seria a circuncisão da nova
aliança e por isso batizaríamos crianças
também. Eu discordo plenamente disso
porque justamente sou batista. Então não
é a minha leitura. Um segundo ponto
muito comum entre presbiterianos e
batistas fala de modelo de igreja, de
governo. Batis tendem a ser
congregacionais. Ou seja, existe uma
assembleia que governa a igreja. A
igreja se autogoverna. presbiterianos, o
nome já fala de presbíteros, fala de uma
liderança de uma autoridade sobre a
igreja, um corpo, um conselho
presbíteral que muitas vezes se
estabelece fora da própria comunidade.
Então você tem uma rede de igrejas, uma
comunidade de igrejas e há presbíteros
que cuidam dessas igrejas que têm um
conselho local e um pastor ali também.
Acima desse conselho tem um sínodo,
acima do presbí do presbitério tem um
sínodo, que é a junção de presbitérios.
Aqui no Brasil tem chama o famoso
supremo concílio e junta todos os
sínodos, né? Ah, então a questão de
governo de igreja é um segundo ponto
muito importante. Um terceiro ponto
pouco importante é os relacionamentos
entre o Antigo e Novo Testamento. Os
presbiterianos são majoritariamente
aliancistas, creem em um tipo de
relacionamento entre as alianças a mais
contínua batistas. Alguns são
aliancistas, outros tendem alguma
vertente do dispensacionalismo, seja os
mais clássicos, que já não existem mais
praticamente os mais revisados, ou os
progressistas, digamos assim, né? são
os, é o dispensacionalismo progressivo,
que é um modelo um pouco mais novo de
dispensacionalismo, que é uma visão um
pouco mais descontínua entre Antigo e
Novo Testamento. Aí já é uma sopa de
letrinhas um pouco maior, não dá para
explicar muito numa conversa rápida
aqui. Ah, mas essas são as principais
diferenças, Iago, mas aí o núcleo
doutrinário, mas sabe, é muito parecido.
Jesus é Deus, trindade, céu, inferno,
Bíblia, palavra de Deus, esses pontos
centrais da fé, a gente vive em
comunhão. Por isso, batistas e
presesterianos costumam ter comunhão
como igrejas irmãs, né? Ah, ninguém. Ah,
você é preseriano, você não é crente,
você é batista, não é crente? Isso não
existe, né? Existe um comum muito
grande. Batista e presterianos trabalham
juntos em muitas frentes, né? Pro
serviço do evangelho. Graças a Deus.
>> Pastor, nós nós tivemos algumas
perguntas que se repetiram bastante, mas
>> junta aí, não só. Vocês
repetiram bastante, mas teve uma que
parece que todo mundo quer saber, todo
mundo.
>> Eu votei na
pessoal está perguntando se você está de
insider hoje.
Favor, leia aqui a etiqueta, por favor.
>> Insider closeupom
teologia.
Eu sou cara ensai o tempo todo. Assim,
eu ia ficar o dia inteiro na igreja.
Cheguei aqui 7:40 da manhã, saí 7:20 do
hotel, vou ficar aqui só Deus sabe até
que horas e vou chegar no hotel de
noite. Pensei que roupa aguenta o dia
inteiro sem feder?
>> Tem que seriderida.
Ess
>> eu inclusive tô congelando aqui. Olí, ó.
Ó a fumaça
no frio de de sei lá 1 grau aqui na
Coreia do Sul. Só para dizer para você
que é verdade mesmo, tá? Eu uso Inside
em todo lugar. Eu saí do Brasil, fiz uma
um voo de avião até Paris usando
Insider. Cheguei em Paris usando
insider, peguei trem, fiquei 8 horas em
Paris, gravei vlog para vocês lá em
Paris. Vai, vai sair aqui no canal.
Coisa é meu querido, sai roupa para todo
momento. Eu tô fazendo uma viagem de
Fortaleza pra Coreia do Sul. É um tempão
andando por aí. Um tempão. E aí, meu
irmão? Vai ser três dias quase com a
roupa do corpo. E aí, o que que eu
escolhi? Escolhi Insider porque a
Insider é a certeza que eu não vou ficar
fedendo nos voo, não vou chegar na
Coreia todo fedorento. Por quê? que a
gente tem essa roupinha maravilhosa que
não deixa as bactérias do odor se
proliferarem rapidamente. Peguei outro
voo de 12 horas até a Coreia do Sul. Eu
fiquei quase três dias com a mesma
roupinha da Insider. E o cheiro, cadê?
Nada de cheiro, porque as bactérias do
odor não se proliferam igual as suas
outras roupinhas aí. Tá lembrando, ó
minha cara, ó. Ó, ó o cabelo de quem tá
desde domingo sem
sem tomar um banho. Cupom teologia tá
dando promoção especial na Insider. tá
somado com os descontos que estão no
site, vai dar para chegar a 50% de
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gente, vai aproveitar as roupas que
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vota do no seu amiguinho pra gente poder
chegar longe aí também ah na nossa
jornada como influencer. Vai aproveitar,
vai aproveitar as promoções da Insider.
Esse cabelo maluco, cara. Vai aproveitar
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desconto especial lá em Insider, viu?
Não perde não, vai lá porque o nosso
cupom acumula com os descontos que estão
no site. Vai no link da descrição. Vamos
volta lá pro nosso câm pastor de hoje.
>> Pastor, eh, qual é o livro de
apologética que você indica e você acha
que esse assunto é um assunto relevante
para que a igreja tenha encontros, tenha
informações contínuas sobre esse
assunto? É, um tema relevante, é útil,
mas quando você fala de apologética
depende muito do tipo de apologética que
você tá tentando estabelecer, né? Ah, do
tipo o tipo de engajamento cultural e
local. Se for predicar alguns livros, eu
gosto muito como livros básicos e
introdutórios, ah, um livro do Norman
Geisler chamado Não tem um fé suficiente
para ser ateu. Livro muito simples,
muito bom de ler, uma boa coleção de
argumentos e os materiais do William Len
Craig. O Will Len Craig tem um livro
chamado em guarda, que ele ajuda a
estabelecer os argumentos a favor da
existência de Cristo, da existência de
Deus e coisas assim. São dois livros
muito bons. O Craig tem uma série de
materiais úteis, todos eles em
português. Tem um livro dele que é a o
livro mais básico dele, que é o é o Fé,
eu acho que é Fé Racional o nome do
livro em português. Em inglês é
Resonable Faith. É, não sei se acho que
é acho que foi assim que foi traduzido.
Ah, e ele tem um outro material muito
bom que é a filosofia com as móviles
cristã. Ele escreveu junto com com
Morland todos pela vida nova. Vale a
pena. Eu não tenho fest para ser atu. Eu
acho que é pela editora vida, a vida
nova e o vida, né? Vida velha só vida e
o Vida nova. São ótimos materiais
introdutórios. Vale muito a pena ir
esses caminhos aí para você iniciar no
processo apologia. Aí às vezes assim, é
uma matéria que pode se aprofundar
muito, então você pode ir para tentar
discutir já questões mais filosóficas,
tem as correntes apologéticas, você vai
ter o evidencialismo, pressuposismo, aí
você vai pr aí é filosofia, aí vai para
correntes filosóficas. Se você é uma
pessoa que é dotada dessa capacidade
técnica, né, em ler filosofia, gosto de
filosofia, aí você vai para autores como
Cornélius Vantil, como Gordon Clark, que
aí discutem esses assuntos no sentido um
pouco mais profundo, um pouco de lógica
mais difícil. Assim, se você é um cara
mais na área de lógica formal, você vai
ter o Alvin Plantinga escrevendo também
livros muito muito bons e apologético,
mas é uma coisa mais cabeçuda assim para
quem tá a fim dessas coisas mais
difíceis. Membro de igreja, tô só
querendo aprender aqui uns argumentos
para fortalecer minha fé. Norman
Geisler, William Craig, ó, bom demais,
gosto muito.
>> A próxima pergunta, ela tem uma relação
com essa daí também. Alguma sugestão de
por onde começar a estudar teologia mais
a fundo, incluindo alguma indicação de
livros?
>> Vou dar a indicação mais chata possível.
Eu vou dizer, não vou dizer para começar
com a Bíblia, eu vou explicar. É porque
teologia geralmente é o estudo sobre,
não é? Não é leitura da. Então assim,
toda a teologia tem que ser fundamentada
na Bíblia. Eu não vou dizer começa a ler
na Bíblia, porque eu já presumo que você
está lendo sua Bíblia. Já é assim, já é
pressuposto. Tem que estar lendo sua
Bíblia. Ah, tem que est tendo os seus
devocionais em dia, lendo a palavra de
Deus. Agora, se você quer um
aprofundamento na compreensão desse
texto e das relações desse texto com a
vida, geralmente digo é compra uma
teologia sistemática, porque você vai
gastar ali às vezes uns R$ 200 comprando
um livro que é caro, mas é um calhabaço
de 1000 páginas. E aí você vai passar um
ano, 2 anos lendo aquele livro, três
anos lendo aquele livro, sei lá, e você
tem um panorama de doutrina muito
grande. Então assim, é economia
financeira, porque você compra um livro
só para ler 3 anos, queele livro
provavelmente, dependendo do seu ritmo
de leitura, você tem um livro que tem um
panorama de doutrinas. Então você tem
ali toda a teologia cristã dividida às
vezes em 10 doutrinas e tudo aquilo
sendo discutido sistematicamente. Você
tem você vence a ansiedade de ficar
procurando livro novo também. Meu ten
livro só para ler aqui. Eu sempre digo
isso, cara. Você tá querendo começar a
teologia de forma mais aprofundada? Pega
a teologia sistemática do Ericson, pega
a teologia sistemática do Elen Gruden,
se você quiser, são os dois que eu mais
recomendo. E lê de caba rabo. Começa e
vai até o final. Vai demorar 3 anos,
dependendo do seu ritmo de leitura,
talvez dois anos. Sou muito nestem um
ano. Você for uma pessoa normal, você
vai demorar mais. Mas você tem um grande
panorama de doutrinas, só que é um texto
às vezes um pouco mais árido, um pouco
mais chato, não é aquela leitura
empolgante, nossa, que ilustração, que
aplicação pra minha vida. não é discutir
o texto bíblico e sistematizá-lo para
entender. Se você leu uma teologia
sistemática de cabo a rabo, você tá a
vou dizer, você tá muito acima da média
de todo mundo que tá começando a querer
discutir teologia, que você ganhou uma
amplitude de compreensão acerca dos
temas doutrinários de forma muito ampla,
muito aberta, né, com um bom grau de
profundidade até para você saber o que
que tá sendo discutido, para onde ir,
para onde caminhar. É a melhor d que eu
dou. Teologia sistemática do Ericson é
minha favorita. Meus amigos indicam
também é do Gruden. Não é minha
favorita, mas é meu top dois. As duas
pela vida nova. Vai lá lê de caba rábado
você terminar. vai ser uma pessoa
diferente, lhe garanto.
>> Pastor, a próxima pergunta é a seguinte:
como definir o conceito de psicologia
cristã?
>> Não tem, né? Não existe.
>> Então não tem muito como definir. Não
existe psicologia cristã. Porque quando
você fala de psicologia, você tá falando
de uma série de correntes psicológicas,
científicas, que são aprovadas por um
conselho. E no Brasil você não tem
nenhum, o conselho de psicologia, não
reconhece nenhuma corrente chamada
psicologia cristã. Então não existe uma
psicologia cristã. Nesse sentido, fora
do Brasil, você vai ter correntes
psicológicas que são voltadas à
espiritualidade. Então, você tem
correntes aprovadas fora do Brasil de
uma psicologia que pode ser relacionado
a elementos cristãos e coisas assim.
Como lá nos Estados Unidos você tem um
ambiente muito mais livre do que no
Brasil, muito menos ideologizado. Você
tem muitos cristãos que nem são
psicólogos, só são conselheiros ou
terapeutas livres mesmo assim e que
fazem um processo às vezes meio de
integração entre psicologia e questões
mais pastorais e tal. Então, no Brasil
você não tem psicologia cristã como uma
corrente psicológica, mas você tem
cristãos pensando psicologia e você tem
cristãos fazendo psicologia. Só que isso
a gente tem um problema no Brasil. O
problema se chama perseguição religiosa.
No Brasil, especificamente, você pode
ter tudo menos cristianismo na
psicologia. Então, acabou de ser
aprovada uma tese de mestrado, acho que
na PUC, propondo uma psicologia
islâmica, trabalho acadêmico muito
excelente, tá? Foi aprovado, louvado e
aceito. Você acha que alguém aprovaria
um trabalho propondo psicologia cristã?
Jamais. Os conselhos regionais de
psicologia fazem eventos promovendo uma
psicologia afro-brasileira, chamando pai
de santo para fazer reza em evento do
conselho de psicologia. Mas eu tenho uma
amiga psicóloga que é perseguida,
caçada, enfrentando o conselho de ética
do conselho de psicologia. Por quê?
Porque tenta convencer cristãos que
psicologia não é do diabo. E aí faz
postagem no Instagram dizendo: "Gente,
psicologia não é do diabo, psicologia é
uma coisa boa, Deus também usa
psicologia." E aí o CRP faz o quê? Aí,
ó, tá misturando psicologia com
cristianismo. Existe um cenário terrível
de perseguição religiosa no Brasil, na
área da psicologia, em que psicólogos
são tol de fazer o seu trabalho. Claro,
só sou psicólogo e ninguém me perturba,
não. Ah, se você não fizer nada
relacionado com religião em público,
claro, ninguém atingir o fato mesmo,
não. Agora, se você tentar falar este
público, tentar promover uma relação
mais íntima entre psicologia e teologia
e falar isso publicamente, você vai ser
denunciado pelos seus pares. O cara
coloca assim, ó, psicologia feminista.
Tudo bem, por mais que conselho de ética
proíba. No mesmo artigo que proíbe o
relacionamento entre psicologia e
religião no consultório, proíbe
psicologia e política no consultório,
mas tá lá. Psicologia decolonial, pode,
psicologia afro, pode, psicologia
feminista, pode, psicologia
afro-brasileira, pode, psicologia da
Umbanda, pode, psicologia islâmica
agora, pode, mas em psicologia cristã,
estado é laic não. Então assim, existe
um cenário de perseguição religiosa
muito séria no Brasil contra psicólogo.
A galera acha que porque tem uma bancada
evangélica não existe perseguição contra
evangélicos no Brasil, né? Não, claro
que não tem perseguição. Maur é
evangélico, bancada evangélica, o
presidente falava lá, a igreja acima de
tudo, não sei o quê, Deus acima de tudo.
Mas existem cenários, ambientes
particulares que você não consegue ser
cristão, brother. Tenta ser evangélico
no fazendo um doutorado no Brasil. Eu
tenho colegas da minha igreja que
deletam as próprias redes sociais pr os
colegas não descobrirem que são crentes,
porque sabem que podem perder a
orientação. Eu tenho colegas que são
jornalistas que precisam lutar para
poder estabelecer pautas ali, porque
muitas vezes viéis no ambiente de mídia
no Brasil, no ambiente de jornalismo,
que torna na vida deles muito difícil.
Você vê ambientes acadêmicos, você
ambientes de mídia, pessoas que
trabalham com marketing digital, quantas
agências de marketing você conhece que
não são profundamente cooptadas por uma
certa visão específica de sociedade, né?
Então, existem ambientes onde é mais
difícil ser crente. Ser um psicólogo
cristão no Brasil é muito difícil se
você tá tentando falar o público cristão
de forma muito explícita, porque eles
não conseguem por ignorância e por
preconceito religioso, identificar o que
é, sei lá, um cara tentando fazer
terapia de regressão sexual. Não, esse
cara aqui é um psicólogo fazendo cura
gay. Esse que é um psicólogo que tá
evangelizando na clínica e vai contra o
conselho de ética da psicologia no
Brasil. E um cara que tá simplesmente
propondo uma visão em que eu como
cristão, leio o mundo a partir de um
pressuposto cristão. Existe uma
antropologia cristã que guia parte da
minha visão de mundo, minha visão do ser
humano. E eles vão dizer: "Não, não
pode, porque a psicologia ou tem que ser
neutra, o que é impossível, ou só pode
ser de esquerda. Se for de esquerda,
pode. Se for cristã, é do capeta. É, não
pode, não pode mais, entendeu? É
absurdo. É difícil. É muito difícil. A
vida do psicola no Brasil é muito dura
nesse sentido,
>> pastor. Se Deus é um só, a Bíblia é uma
só, o corpo de Cristo é um só, o
espírito é um só. Por que que existe
disensão com relação no exemplo dons,
né? Dom de línguas, dom de profecia,
>> porque nós somos muitos. Deus é um só.
Eu encho é um bocado. A Bíblia é uma só,
nós somos um monte. Então, à medida que
a gente se aproxima disso tudo, eu não
nos aproximamos como sendo um só. nos
aproximando com nos aproximamos como
sendo uma série de pessoas diferentes,
com capacidades de leitura diferentes,
com preferências diferentes, com
cosmovisões diferentes, que desejam
coisas diferentes, que tem expectativas
diferentes sobre Deus. Então, Deus é um
só, a Bíblia é uma só. Os leitores são
muitos, os intérpretes são muitos. O que
que a gente precisa é da comunidade a
igreja como coluna da verdade, os
mestres da igreja como parte do processo
de interpretação da escritura, para que
possamos caminhar em direção à leitura e
então chegar no consenso, não é, que é
altamente possível, porque o texto é
nossa fonte de significado. Então, por
que aqui, por exemplo, não é só uma
coisa amorfa ao cristianismo que cada um
crê no que quiser? Por que que existe um
núcleo de doutrinas tão comum entre as
igrejas protestantes? Mesma igreja
diferente. A gente falou aqui de
batistas, presesterianos, né? Mas você
juntar todas as as comunidades que
provei da reforma, tá adicionado até o
catolicismo. Isso existe um núcleo de
doutrina comum muito grande sobre a
palavra de Deus, sobre a pessoa de
Jesus, sobre fé, sobre salvação. E aí
vai começar a existir rupturas. Primeiro
entre protestantes e católicos, então
entre protestantes e seitas como
testemunho de Jeová, como mórmons, então
entre grupos ah que tá ali na na
periferia do que seria ser reformado, da
reforma protestante e tal. Ah, você pode
colocar ali adventista do sétimo dia que
tá ali e jogar na heresia talvez um
pouco pesado, mas que não são exatamente
muito protestantes no seu núcleo maior
pelo modo como recebem a profecia de
White como profecia quase infalível. E
aí você vai entrando em núcleos ali mais
centrais do que são os reformados, os
protestantes, que as doutrinas são são
quase iguais e que as brigas são sobre
detalhes. Então, às vezes a gente
supervaloriza as brigas, um acredita em
de línguas, outro não. Um acredita que o
arrebatamento é depois da tribulação,
outro nem acredita em arrebatamento,
outro acredita que é antes. Um batiza
adulto, outro batiza criança, que são
fatores altamente secundários. E a gente
acha que isso representa uma grande
ruptura no cristianismo, né? Nosso, que
aquilo que nos une é muito maior do que
aquilo que nos separa.
>> Essa aqui ela é três e um. O que é
honrar os pais? Devo honrar pais que não
são convertidos e qual o limite da
honra?
>> Interessante. O que é honrar os pais?
Difícil definir, né? Definições à vezes
são difíceis. Tratar com respeito,
obedecer naquilo que que cabe, na aquilo
que é devido, não é? Em termos de de
relacionamento, é preservar a imagem,
falar bem. Quando você fala de pais já
idosos, seria sustentá-los e prover na
velice, quando eles não puderem prover e
sustentar a si mesmos, não os
abandoná-los, não é, nesse período de de
velice, devorrar pais crentes, com
certeza, não é? Os pais descrentes
também são pais, são seus pais, eles são
tiveram você e cuidam de você. Agora,
existe um limite, né? E qual é o limite,
né? Um limite muito claro é o limite
quando nós somos ordenados ao pecado.
Pedro vai dizer que é melhor obedecer a
Deus do que a homens, falando sobre
obediência ao estado, mas isso se aplica
a qualquer obediência, seja um patrão,
seja um pai. Se só os pais querem te
levar pro caminho do pecado, você
desobedece os seus pais para obedecer a
Deus. Você obedece até mesmo mandamentos
ruins dos seus pais. Você obedece até
injustiças dos seus pais, mas você não
obedece aos pecados dos seus pais. Não
sai o caminho do pecado, porque você
obedece a Deus antes de qualquer coisa.
Às vezes existe um caminho de
autodefesa, de autoproteção. E a gente
começa a entrar no caminho de pais
abusivos, de pais que são violentos ou
de pais que tentam te destruir de alguma
forma. o teu amigo que ele fala uma
coisa muito séria, ele diz: "Os seus
pais não têm o direito de destruir
você". E tem filhos às vezes que não
conseguem se desvencilhar dos pais
depois de casado, depois de mais velhos.
E tem existem pais horríveis também,
certo? Porque ter filho não é redentivo.
Pessoas horrorosas também podem ter
filhos, certo? Pessoas horrorosas
conseguem engravidar, pessoas horrorosas
conseguem engravidar as outras. Então
tem gente horrorosa que tem filho e às
vezes pessoas horrorosas vão ser pessoas
horrorosas com seus filhos também. E às
vezes você precisa conseguir se defender
e se proteger disso. Já vi casamentos
acabarem com filhos que não conseguiam
se desprender de pais horrorosos que
fizeram de tudo para o casamento dos
filhos. De pais que diziam coisas
horríveis, que agiam de forma
absolutamente violenta às vezes contra
contra os filhos. E aí existe um momento
que você tem que saber ter a estrutura
para as vezes criar uma ruptura. É muito
triste, mas às vezes desaparecer. Uma
vez na minha vida, acho que eu lembro de
uma vez na minha vida que eu tive que
aconselhar uma jovem da igreja a dizer:
"Você tem que parar de ver sua mãe, você
tem que parar de encontrar a sua mãe.
Não encontro mais essa senhora, pelo
amor de Deus". E vai assim: "Ah, por
quê?" Porque ela falou mal do meu
cabelo, sei lá. Não é porque ela se
envolvia com o presidiário e os presidiá
e a mulher dos presidiários ia lá brigar
com ela, a filha porque a mãe tava
envolvido com os presidiados casado,
entendeu? Negócio maluco assim, né? Às
vezes envolve droga, envolve crime,
sabe? Não tô falando de bobagem, de
brigas comuns dentro do ambiente
familiar. Às vezes tem coisas que
envolvem envolve criminalidade, saúde
física, segurança, às vezes uma maldade
persistente, constante, muito muito
pungente contra o indivíduo. E aí chega
uma hora que você tem que saber se
proteger. Aí você pede um conselho, você
fala com os pastores, você mostra qual é
a situação. Talvez você possa estar
exagerando, talvez você já devia ter
fugido há muito tempo, né? Agora, claro,
eu acho, tem um princípio reformado
muito interessante que fala de política,
mas que pode ser aplicado no caso dos
pais, que a melhor forma de você poder
desobedecer uma autoridade é debaixo da
aprovação das outras autoridades. Então,
eu tenho uma liderança civil que eu vou
desobedecer, o ideal é que eu tenha a
anuência das outras lideranças civis que
estão ali em volta, que entenda que é
justa essa desobediência. Então, se eu
tenho que desobedecer meu pai e eu sou
uma pessoa jovem, eu vou conversar com
meus tios, vou conversar com com minha
avó, sei lá, vou conversar com meus
pastores, eu vou procurar outras
autoridades sobre mim para saber se eu
não deveria estar só obedecendo e
baixando a cabeça ou se deveria estar me
protegendo de alguma coisa que possa ser
fisicamente abusiva ou violenta ou o que
que seja. Então, existe sabedoria também
até na desobediência, até quando eu acho
que preciso me afastar em nome de um
tipo de preservação pessoal, seja
psicológica, seja física. Muito bem.
>> Próxima pergunta é a seguinte: O que
fazer quando alguém não ouve mais o
Espírito Santo ou não se arrepende mais
dos pecados, mas ainda quer a vida
cristã?
>> Não quer, né?
>> Tá perdido. Isso aí
>> quer não. Eu quero muito continuar
casado com você. Eu só quero te dar uma
surra todo dia, né? Quer ficar casado?
Não quer, né? É loucura isso aí. Mateus
18 vai deixar muito claro. Seu irmão
está em pecado. Que que você faz? Você
faz uma postagem no Instagram? É isso?
Tá lá. Você conta pro pastor? É isso?
Não. Você viu o seu irmão em pecado, faz
o quê? Vá até ele, você repreende pelo
pecado, convida ele ao arrependimento.
Se ele se arrepender, que aconteceu?
Resolveu. Resolveu. Pachou tem nem que
saber. O cara fez uma porcaria ali, não
é um crime, né? Uma coisa que precisa de
envolvimento de outras pessoas. Ei,
macho, já é isso aí. No Ceará, né? Ei,
macho, já é isso aí. Sor, tal, não sei o
qu. Como é que faz negócio desse a
palavra de Deus aqui? Tava. Ixe, rapaz,
tô fácil, não devia ter feito isso, tal,
não sei o quê. Não, mas talí ora, hora
junto ali, não quero melhorar, vou
mudar. Tal tal tal tal. A pessoa diz:
"Ah, cara, tem nada a ver isso aí, a
vida é minha, Deus vê meu coração, não
sei o quê. Que que a Bíblia manda? Você
chama dois ou três, aí você chama um
disciplador, chama alguém mais velho,
chama o pastor junto e tal, vai lá para
repreender a pessoa. E aí a pessoa ter a
ouve essa essa comunidade agora aí no em
torno dele, ele pode se arrepender. Não,
realmente vocês t razão. Quando ele
falou aqui, eu endureci o coração, mas
vocês vieram aqui, eu realmente tô
entendendo aqui que é isso mesmo e tal.
Ele não ouviu essas duas ou três que
você chamou, leva a igreja. O assunto é
levado pra comunidade. Então tem que
existir uma comunidade, ou seja, tem o
conceito de membresia bem estabelecido.
Aí a igreja tem que ter uma comunidade
definida de quem são de quem são a
igreja, de quem é a igreja. E aí esse
assunto é levado à igreja, não de
imediato. Então é assim, flaninho pecou,
igreja tem que saber, não é isso? Você
vai protegendo até a reputação da pessoa
ali, mas à medida que a pessoa não vai
ouvindo os convites ao arrependimento,
chega uma hora que você traz pra
comunidade, irmãos, fulano tá vivendo
essa vida aqui e tal e tal, tal e
precisa ser resgatado. O texto diz que
se ele se ele não ouvir a igreja, ou
seja, presume-se que ele pode ouvir a
igreja, então se arrepender, como nos
casos passados, então ser recebido na
igreja ainda e mantido na igreja, se ele
ouve a igreja, se ele não ouve a igreja,
você considera como gentil publicando.
Então, quem era o gentil? era aquele que
era separado do reino, aquele que não
era parte do povo judaico. Quem era o
publicano, era o traidor do povo
judaico. Então, a situação até até pior
do que de um mero gentil que nunca ouviu
o evangelho. É de um cara que traiu a
comunidade e é tratado como descrente.
Então, se tem alguém na igreja que parou
de ouvir o Espírito Santo, não quer
viver em arrependimento, tem sido
confrontado em seus pecados e não quer
se arrepender de seus pecados, a igreja
tem que escomungar. É um, é o termo
técnico, é excomunhão, é tirar da
comunhão. Essa é a chave do reino que a
igreja recebe, que a gente liga na terra
o que está ligado nos céus, desliga na
terra o que tá desligado nos céus. O que
é a membresia da igreja? Essa expressão
visível na terra de quem tá ligado e
desligado. Então, quando a igreja
desliga alguém da membresia, o que que a
igreja tá dizendo? Nós estamos dizendo
que nos céus você está desligado. Por
quê? Porque você não tem arrependimento.
Qual é o grande o qual é o único pecado
que exclui alguém da igreja? Só tem um
pecado. Um único pecado que dá
autoridade pra igreja expulsar alguém.
Um único só. Você chama falta de
arrependimento. Esse é o pecado. Você
pode fazer a maior porcaria da sua vida.
Se você tiver uma postura de
arrependimento, você tem que ser
recebido. Não é não. Se você tem uma
postura de arrependimento genuíno, a
igreja te recebe de mão. Chega aí. Aqui
é o lugar dos arrependidos. Agora, se
não há arrependimento, pode ser o menor
pecado. Pode ser o menor pecado. A
igreja recebe um assassino arrependido,
mas ela exclui o preguiçoso impenitente.
Recebe o ladrão arrependido. Nossa
igreja apoia o missionário que é
ex-presidiário, que se arrependeu. Mas o
o orgulhoso não arrependido, o lacivo,
não arrependido, o preguiçoso não
arrependido, o blcemo não arrependido. A
igreja exclui, porque a grande a grande
marca de alguém que tá dentro e que tá
fora, que tá no reino e fora do reino, é
arrependimento. é enfrentar os próprios
pecados com o coração contrito de quem
quer mudar e que é Jesus para essa é a
grande questão.