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O Que é Molinismo? 13/15 – Antonio Neto

Fonte: Escola Charles Spurgeon

Legendas automáticas:

e aí
o ok mãos então nós estamos aqui vendo a
base bíblica e a base teológica do
bolinho certo então agora nós vamos
avançar eu fiquei de de comentar mais
alguns textos aqui com vocês e também a
apresentar aqui a base teológica que os
modernistas utilizam para defender a sua
tese do conhecimento médico certo houve
um texto que eu acabei deixando passar e
na aula passada acabei não comentando
mas esse é o principal texto molinismo
certo é esse texto aqui de primeiro
samuel 26 de 6 a 13 certo ah é um texto
que é utilizado sempre que um violinista
deseja defender a ideia de que deus tem
conhecimento de contrafactuais
verdadeiros esse é o texto que venha tom
então o texto
e aqui que davi davi fugiu para keila né
quando abre a tap de aimeleque fugiu
para davi a keila desceu com a estola
sacerdotal na mão foi anunciado a saul
que davi tinha ido a queila de saúde eu
sou entregou nas minhas mãos está
encerrado pois entrou numa cidade de
portas e ferrolhos então saul mandou
chamar todo o povo à peleja para que
descer sem a keila e isso é casem davi e
os seus homens sabedor porém david que
saul maquinava o mal contra ele disse a
abiatar sacerdote traze aqui a estola
sacerdotal orou davi o senhor deus de
israel deu certo ouviu que saúde fato
procura vir a keila para destruir a
cidade por causa de mim entregar milhão
os homens de queila nas mãos dele note
aqui que davi ele está apelando aqui
para
o conhecimento de deus de como as coisas
podem acontecer então a pergunta de da
via basicamente o seguinte se eu for
para keila os homens de queila vamo
entregar para saul para que saul não
destrua a cidade descerá saul como o teu
servo ouviu continuando a senhor deus de
israel faz e o saber e disse o senhor
descerá certo ou seja aqui deus está
demonstrando que ele tem presciência que
ele tem conhecimento de decisões futuras
aqui é o que os modernistas chamariam de
à dir o conhecimento livre de deus então
deus sabe aquilo que saúde e se dirá
então davi pergunta para deus saul vai
decidir descer
e o teu servo ouviu e deus responde sim
ele vai então deus tem conhecimento
livre deus sabe aquilo que saul irá
decidir e então davi perguntou os homens
entregar milhão os homens de queila a
mim e aos meus servos nas mãos de saul
respondeu o senhor entregaram isso daqui
pessoal é o mais interessante de tudo
porque veja a saída de a decisão de saul
para descer até keila essa é uma decisão
que independe da decisão de davi certo e
então e davi pergunta para deus te
salvou vai descer e deus diz de será mas
a a decisão dos homens de queila de
entregar davi para saul
e ela depende de uma decisão prévia de
davi ir até aqui então é como se davi
estivesse perguntando para deus se eu
for para keila os homens de queila vão
me entregar certo então deus diz eles
vão lhe entregar então esse aqui é um
texto que para os modernistas exibir que
deus não apenas tem o conhecimento do
futuro como também deus tem conhecimento
de possíveis futuros de possibilidades
futuras certo então o que que
aconteceria se davi fosse a keila os
homens de queila entregariam davi e aí o
que que davi fez ele se dispôs com os
seus homens os 600 saíram de keila
e se foram sem rumo certo sendo
anunciado a saul que davi fugirá de
keila saúde deixou de persegui-lo então
note que deus sabia o que é que o povo
de keila ia fazer com davi e ele avisou
para davi que o povo de que ele iria
entregá-lo e então davi saiu de que
então por que que isso aqui é um
considerado o texto molinist contexto
forte você quiser a combater o morenismo
em bases bíblicas tem que lidar com esse
texto porque esse aqui é um texto que ao
mesmo tempo que ensina a contingência
certo o quê que significa isso que deus
ele conhece duas possibilidades então
isso significa que não existe um
fatalismo não existe assim uma coisa a
única coisa aqui pode
não existe possibilidades existe
contingência o futuro não é necessário
as coisas podem ser diferentes certo
então davi poderia ficar em keila e davi
poderia não ficarem keila se davi ficar
sem keila algo aconteceria se ele
fugisse de keila uma coisa diferente
aconteceria o nome disso é contingência
mas ao mesmo tempo existe aqui a ideia
dos contrafactuais
oi como é que você percebe isso no fato
de deus saber aquilo que aconteceria se
em determinadas circunstâncias ou se as
circunstâncias fossem diferentes então
deus sabia o que aconteceria se davi os
e saul soubesse que davi estiver sabendo
que davi estivesse em keila o que é que
está o faria ele de seria o quê que o
povo de keila faria se soubesse que saul
estivesse ido destruir a cidade por
causa de davi eles entregaram davi então
deus conhece não apenas o futuro como
deus também conhece os possíveis futuros
certo e possíveis futuros o
possibilidades a futuras é o que é
chamado de contra factuais tão primeiro
samuel 20
16 a 13 é uma base relativamente forte
como eu já comentei com vocês a tem um
livro que foi escrito recentemente por
alguns autores brasileiros chamado a
soberania do homem ea a liberdade de
deus eu não me engano esse é o nome do
mesmo e eu li esse livro que eu não tô
lembrado bem nome ah mas no final mais
mais ou menos para o final do livro eles
fazem um comentário desses textos
chamados textos monistas certo e eles
comentam inclusive se você quiser ali
uma uma espécie de resposta para esses
textos são considerados modernistas essa
é uma fonte que pode me ajudar ok então
prosseguindo aqui agora vamos para os
argumentos teológicos só lembrando a
você qual a diferença de ar
o bíblico pra argumento teológico
argumento bíblico é aquele argumento que
é baseado diretamente no texto bíblico é
como se ele tivesse dizendo claramente
esse texto bíblico ensina isso o que eu
afirmo a base teológica ela lida com com
explicação teológica ou seja que a
teoria do conhecimento médio é a melhor
explicação para esses determinados fatos
teológicos para esses determinados
elementos ensinados na bíblia certo
então em primeiro lugar os modernistas
afirmam que em alguns momentos o
conhecimento do que as pessoas fariam é
a base para a uma decisão de deus
é isso aqui é muito interessante porque
é exatamente isso que é o conhecimento
médio afirma que a desse a base da
decisão de deus do que vai acontecer é
baseado é o conhecimento de deus das do
que as pessoas fariam em determinadas
circunstâncias ok então dois textos que
são utilizados pelos modernistas aqui eu
vou mencionar esses dois textos para
você o primeiro deles aí gênesis
capítulo 18
o e versículos 17 a 19 diz o seguinte
disso senhor ocultarei eu a abraão o que
estou para fazer bem isto quebra um
certamente virá a ser uma grande
poderosa nação e nele serão benditas
todas as famílias da terra porque eu
escolhi para que ordene a seus filhos ea
sua casa depois dele a fim de que
guardem o caminho do senhor e para ti e
a justiça eo juízo para que o senhor
faça vir sobre abraão o que tem falado a
seu respeito certo então o que que
estava acontecendo aqui aqui você tem a
destruição de sodoma e gomorra certo
então deus faz aqui o senhor faz a
seguinte pergunta se ele iria ou não
iria contar para abraão aquilo que ele
iria fazer um sodoma e gomorra visto que
bom ele iria se tornar a descendência
prometida de deus o povo da aliança
certo então aqui é um caso em que os o
colunista afirma tem que deus ele ele
ele certa forma consulta aqui as
possíveis decisões de abraão o que que
abraão faria se soubesse a respeito da
destruição de sodoma e gomorra o outro
texto um texto de êxodo capítulo 7
versículos de 1 a 5 e diz então disse o
senhor a moisés ver que te constituir
como deus sobre faraó e arão teu irmão
será teu profeta tu falarás tudo o que
eu te ordenar e arão teu irmão falará a
faraó para que deixe ir da sua terra os
filhos de israel certo então veja a deus
institui arão para falar a faraó para
que faraó
e os filhos de israel ir só que o texto
diz eu porém endurecerei o coração de
faraó e multiplicarei na terra do egito
os meus sinais e as minhas maravilhas e
fará o não usou virar e eu porei a mão
sobre o egito e farei sair as minhas o
meu povo os filhos de israel da terra do
egito com grandes manifestações de
julgamento saberão os egípcios que eu
sou o senhor quando estender eu a mão
sobre o egito e tirar do meio deles os
filhos de israel estão aqui basicamente
pessoal é como se deus estivesse dizendo
sim que a se arão e moisés falassem com
faraó faraó não os atenderia
bom e se deus fizesse a se deus fizesse
todos aqueles prodígios e aqueles
milagres então assim falar para ordem e
deus atingiriam o seu propósito de
exibir a sua glória e o seu julgamento
sobre os egípcios certo então esse aqui
é um texto onde a parece e parece que o
que se percebe aqui é que deus ele tem
um propósito e ele quer alcançar esse
propósito ele quer exibir a sua glória
libertar o seu povo ele tem uma série de
pretensões aqui e para alcançar esse
propósito deus ele ele trabalha com as
decisões de faraó ele trabalha com
aquilo que fará o faria se ele apenas
ouve-se o
é aquilo que fala faria se ele visse
todos aqueles prodígios e sinais como
para que deus exibir-se a sua glória e
seu juízo farol deveria ter o seu
coração endurecido e então negar e deus
então exibir se todos os seus próprios
foi isso que deus decidiu então esse
aqui é um texto e para os molinistas ele
serve de base ele pode a melhor
explicação para esse texto é a ideia de
que deus eles se vale das possíveis
decisões humanas na hora de alcançar os
seus propósitos em outro texto a aliás
um outro argumento monista e na verdade
não é tanto o argumento positivo mas um
argumento negativo contra o arminianismo
é que apreciem
um simples torna o plano de deus um
plano cego o que que seria a presciência
simples para ciência simples pessoal é a
ideia de que deus ele planeja com base
naquilo que ele prevê do futuro para
conhece sobre o futuro então é o que ele
conceito percepto a lista onde deus ele
percebe que os homens vão fazer e então
ele decide atualizar ele decide permitir
que aquilo aconteça william lane craig
no livro o único deus sábio ele
argumenta que isso tornaria o plano de
deus um plano cego ou seja isso retira
de deus para o seu controle sobre como
as coisas vão acontecer e coloca deus a
debaixo do controle do futuro então deus
simplesmente se sujeita ao futuro e não
determina o futuro com base naquilo
bom então para o para william lane craig
a teoria do conhecimento médico é a
teoria que melhor explica certo como é
que deus pode determinar o futuro
mantendo ainda a uma espécie de consulta
das decisões humanos então para o
conhecimento médio deus tem o seu
propósito deus tem o seu plano deus tem
aquilo que ele deseja alcançar e ele
então consulta às decisões as possíveis
decisões humanas e decide criar aquilo
que o fará alcançar os seus propósitos
ok então quando a gente for falar por
exemplo da doutrina da salvação ou da
eleição ou ele era entregue ele vai
defender que o critério que deus que ele
acredita né que deus decidiu criar
olá neste mundo foi a deus decidiu criar
um mundo em que a maioria em que aliás
desculpe deus decidiu criar o mundo com
a maior quantidade de pessoas a que o
adorem certo no recebo e aqui se
conversam digamos assim ok então por que
que deus criou este mundo e não outro
porque este é o mundo em que deus é mais
adorado pelos homens certo assim a mais
é o mundo com a maior quantidade de
pessoas que buscam a a deus aqui que
entregam suas vidas a jesus e por aí vai
ok então essa explicação do ir além
entregue para mostrar então que o plano
de deus ele não é um plano cego ele não
se submete ao futuro que na verdade o
futuro
o pedido à luz daquilo que deus planejou
ok em terceiro lugar para os monistas e
aqui eu estou utilizando um argumento do
tanque sisley no seu livro talvez ele
disse que o conhecimento médico é uma
teoria faz jus ao ensino bíblico do
controle divino e da responsabilidade
humana dois textos aqui bem interessante
sobre isso o primeiro deles é de gênesis
capítulo 50 e versículo 20 o texto muito
conhecido aqui e josé diz o seguinte voz
da verdade intentastes o mal contra mim
porém deus o tornou em bem para fazer
como verdes agora que se conserve muita
gente em vida então aqui você tem o
texto que entrelaça a soberania de deus
com as
é mais humanas porque nesse texto josé
está dizendo para os irmãos que muito
embora eles não tentaram o mal deus
tinha um propósito com aquela decisão
dele e o propósito de deus era preservar
a vida de muita gente então o como é que
eu posso explicar o fato de que josé
chama a intenção dos seus irmãos de má e
ao mesmo tempo dizer que aquilo estava
no plano de deus aqui não eram ou seja
deus tinha controle sobre aquela decisão
então a o quê que isso lei ele vai
argumentar pede a única que pode
explicar-lhe porque porque deus ele ele
sabia da decisão dos seus ou dos irmãos
de josé
a e sabia que aquela decisão que eles
tomariam seria o melhor para que deus
alcançasse o seu propósito de salvar
muita gente então com base no seu
conhecimento do que os seus irmãos de
josé fariam deus então decidiu colocar
isso isso o decretar isso acontecer para
que os seus propósitos pudessem ser
alcançado então a decisão de deus do que
vai acontecer dependeria da decisão de
deus daquilo que ele sabe que os irmãos
de josé fariam ok o outro texto o texto
de atos 2 23 em que pedro afirma lá que
a decisão dos judeus de crucificar hein
a jesus já estava determinada no eterno
propósito de deus ok a pessoal fofinha o
outro
o minecraft lisa é o seguinte que ele
disse que todo mundo tem uma crença
intuitiva do conhecimento médio quando
hora pedindo orientação de deus o
argumento dele é mais ou menos assim
isso é bem a cara do ir além entrega e
esse tipo de argumento seguinte e quando
você olha dizendo-se senhor me mostra o
que eu devo fazer senhor me diz eu devo
ou não devo aceitar esse emprego quando
você afirma isso você está primeiro
pressupondo que na contingência você tá
pressupondo que você pode ou não pode
aceitar o emprego certo e você tá preste
o bolo que as suas decisões vão mudar o
seu futuro você decidir de uma forma seu
futuro é um se você decide de outra
forma seu futuro é o então você
pressupõe a crença na contingência
é mas em segundo lugar em mais
importante você está pressupondo que
deus sabe o que que aconteceria a luz da
sua decisão então se você decidir se
assim deus sabe se isso seria bom se
você decidir se diferente deus sabe só
que aquilo seria bom tão indo além
colega afirma aqui são uma espécie de
crença intuitiva no conhecimento médico
porque a deus ele considera as suas
decisões para determinar o futuro ok
então o que que qual é o plano de deus
qual é o propósito de deus e quando a
gente olha senhor eu quero saber eu
quero fazer aquilo que está na tua
vontade do teu propósito aquilo que te
glorifica então você estaria dizendo que
deus considera a sua decisão para
alcançar os seus propósitos
o que é uma expressão de crença no
conhecimento médio ok então é isso
pessoal esse aqui são os argumentos
bíblicos e teológicos do do modernismo
na próxima aula então nós vamos ver como
é que os monistas eles aplicam a sua
crença no conhecimento médio em diversas
áreas da teologia certo como por exemplo
a questão da eleição a questão do
problema do mal a questão da inspiração
bíblica a gente vai ver diferentes
tratamento do conhecimento médio em
diversos diferentes tá bom então fique
com deus e até a próxima aula