Podcast Bíblia IBNU: Romanos 7 e 8 | Cláudio Reis | Daniel Piuvezam | Dilean Melo | IBNU | 05
29/06/2022
Podcast Bíblia IBNU: Romanos 7 e 8 | Cláudio Reis | Daniel Piuvezam | Dilean Melo | IBNU | 05
Comunidade Saudável. Cidade melhor!
Contribua para os projetos IBNU:
Chave PIX (CNPJ): 08.802.770/0001-60
Banco Bradesco
Ag. 1445-1
CC. 35400-7
Sala dos Adolescentes:
https://discord.gg/hWzfsTd
Conheça mais:
contato@ibnu.com.br
Siga-nos:
https://www.instagram.com/ibnusaopaulo/
https://www.facebook.com/ibnusp
Fonte: Igreja Batista Nações Unidas
Legendas automáticas:
E aí [Música] E aí [Música] E aí [Música] E aí o Olá pessoal boa noite para vocês ou dependendo né da onde você tá um bom dia também Boa tarde seja bem-vindo é muito bom ter você aqui com a gente e a gente vai dar continuidade a esse podcast que tá acontecendo sobre o livro de romanos E hoje nós vamos tratar aí nos capítulos 7 e o Capítulo 8 Então tá até mesmo você que tá aí agora tem a oportunidade de pegar a sua Bíblia acompanhar com a gente a leitura e aproveitar bastante daquilo que a gente tem para conversar aqui você é convidado dele a participar com a gente você pode colocar aí no chat a sua pergunta sua participação o seu comentário e vai ser sempre muito bem-vindo tô aqui tô de Leandro substituindo o Jônatas e estou junto com o Cláudio e o Daniel Vamos então fazer aí ou menos um tempo a gente poder bater papo conversar e saber como é que cada um está tudo bom caldinho E aí Leandro do João é parceiro estamos aqui mais uma vez juntos sempre um prazer estar com vocês é nossa segunda rodada com esse trio aqui foi muito divertido a primeira vez recebi alguns bullying dela quero deixar claro que eu vendo ele sei que meu coração é que segure esses capilares né final alopecia é uma coisa muito séria né tô procurando ainda citações bíblicas também dos estudos originais talvez não achei em hebraico e grego mas estou começando a tentar na hora mais que o resposta sobre pouco alopécia mas há algumas posições talvez Pedro fosse fosse fosse Calvo também tem algumas ilustrações mas antes ou depois de se converter o Pedro Com certeza depois ouve-se é uma é um sinal de conversão então eu não quero ficar meio preocupado mas pode ser uns né fazer brincadeira boa noite que Jean Boa noite Daniel também boa noite pessoal tá aqui já acompanhando com a gente o Paulo Abel Wellington a a Angelis Ferreira o Jorge a Paty sempre que com a gente a galera se juntando hoje vai ser uma conversa boa diria que Romanos 7 8 mereciam a cada um deles umas duas ou três mas a gente vai fazer o possível aqui né Dani para tentar sintetizar e ajudar o entendimento de cada um é isso aí eu lá pessoal muito bom estar aqui com vocês de novo esse time maravilhoso Aí vamos conversar um pouquinho sobre esses dois capítulos que são tão ricos e tão preciosos para para nossa fé né que são muito importantes aí que nos dá um direcionamento muito muito legal eu quero cumprimentar o pessoal do que está assistindo a gente pelo YouTube também é e Bom vamos lá vamos começar e a gente já começa aqui com o comentário da da Bel a Bel sempre querendo fazer um bem bolado né A Bel falou querendo ser apaziguador aí Bel você depois traz o bolo de cenoura para gente Para poder ficar realmente tudo certo mas ver só vamos lá vamos pensar um pouquinho Romanos a questão seguinte a gente começou já desde além dos primeiros Capítulos a abordando o fato de que a essa carta uma carta extremamente especial é a última obra-prima uma obra de arte Espetacular do apóstolo Paulo hoje ele está trabalhando com a questão da vida cristã realmente daquilo que envolve as percepções e loja também tá ficando com uma igreja essa igreja em Roma a gente vai ter um pouco mais sobre algumas características especiais da sua igreja no Capítulo 16 onde tem menção a nomes a lugares muito interessante ali mas o que que é importante só pra gente relembrar um pouquinho só para gente dar e assim colocar toda essa coisa especial Paulo vai mostrar que tanto Gentil Porto judeu é caro tá ambos estão perdidos ambos estão nesse processo de necessidade da salvação tá então uso de eu tinha ali as suas questões ele tinha lei ele tinha algo a história toda mas ele também estava comentando várias coisas erradas aí também tava longe ele tinha entendido de uma comer rápido possível a sua própria questão com Deus Ah e Paulo então precisa começar a trabalhar com a justificação que vem pela fé ele começa a isso lá no capítulo 4 demonstrando o como isso é importante como isso é o exemplo até mesmo do próprio Abraão ele vai falar Abraão creu e isso foi imputado como Justiça então a toda essa realidade vem pela fé e aí vai começar a trabalhar sobre o que que é essa salvação para na vida do Cristão e ele vai trabalhar com u entre processo vamos dizer assim o estágio sou três fases né do jogo aí ele vai falar sobre aquilo que nós chamamos geralmente de justificação que é um fato de que Através da morte de Jesus Cristo da sua Ressureição nós fomos declarados com o pessoas justas né A Nossa então agora vivemos nesse processo hoje as dívidas que estava sobre nós ela foi cancelada Porque Jesus pagou a dívida por nós na cruz e pela sua Ressureição nós agora temos vida e demos uma vida que é uma cidade de verdade somos realmente agora pessoas que estão caminhando numa nova esfera de realidade isso bastante importante porque porque a justificação nos coloca nessa nesse processo que vai ser o segundo processo chamado de santificação essa segunda fase da vida que é a fase que todos nós que estamos aqui eu Claudinho Apesar no seu povo cabelo O Dani a p eu sou muito cabelo a todos nós estamos vivendo esse mesmo processo que esse processo de a dia após dia percebemos lutarmos contra o pecado que está dentro de Nós lembramos suas próprias palavras do Senhor Jesus quando ele disse que não é aquilo que entra Mas é fio que sai porque no coração que sai o mal desejo o assassinato né O homicídio a inveja a calúnia tudo isso já falar dele Oi e aí então nós vamos caminhar para o último processo que é chamado da glorificação que é um processo de quando nós não vamos estar mais te ajudou pecado então talvez a gente pudesse até a dar nomes né a justificação nos diz que nós estamos livres no sentido da culpa do pecado né ela não tem mais como nos condenar a Santificação esse processo de lidar diário com o pecado EA glorificação é quando nós não estivermos mais com o pecado nós já estivemos com o nosso corpo glorificado numa outra realidade de vida e nem tudo isso tudo nós tamos aí esse capítulo 7 Capítulo 8 que nem certa forma bem fechando o processo de santificação e já abri esse novo processo essa nova fase essa nova etapa na vida do Cristão que é a fase da glorificação que esse processo final da científica da salvação que é glorificação a gente então tem algumas questões bastante interessante para gente trabalhar a Olá você que o Capítulo 7 começa a fazendo uma certa metáfora tinha quando vai fazer uma demonstração até interessante que o meu texto aqui eu tô com ele e aberto e ele traz Exatamente isso como título na cara início do Capítulo 7 a ilustração do casamento e aí então eu gostaria de perguntar aqui para o nosso querido Claudinho ir para o Dani a questão seguinte é uma ilustração a respeito de qual a sua o quê que está realmente sendo tratado aqui dentro desse desse texto de Paulo agora vai ilustrar para nos ajudar a compreender melhor todo esse processo da salvação do qual nós estamos vivendo O que é que hoje o que que você pode nos ajudar aí sobre o que que Paulo está falando aqui acho muito bacana aquela situação de Paulo tá usa o casamento e mais uma vez mais uma licitação né Efésios ele ele também acabam utilizando isso em segunda colheita ele também utiliza é muito bacana a forma da forma com que ele usa ele traçar uma a um processo de entendimento real mesmo quem é casado que não é casado consegue ter algumas compreensões pensando até do casado né é importante dizer a questão do casamento com ele faz a metáfora da sobre a morte né Com relação à escravidão do pecado é que quando ele fala que só era possível se separar quando havia morte de um dos membros né do casamento no caso do homem é a mulher teria Liberdade até Possivelmente para se casar de novo e quando a gente usa um pouco das duas situações de Paulo em muitos contextos a gente no papel né de separados da escravidão do pecado Travessa é Através da morte em Cristo A gente pode se casar de novo e se tornar um papel de noiva no caso da ilustração então a gente se torna como igreja o que a noiva de Cristo Ele traz uma coisa que ele complementa a teologia Paulina antes gente tem que ser lida completa que a gente está caminhando bacana melhor Corinthians agora em romanos e muita coisa que vai se conectando se fazendo sentido e quando a gente olha para o entendimento do casado é inegável dizer de que o o outro casado não tem mais a mesma vida de que um solteiro ele passa a conviver com responsabilidades diferentes de uma nossa habilidade de um solteiro e só para lembrar uma vida muito melhor né Muito melhor melhor a gente não tem nem o que falar a caminhada é para 20 anos casado não me arrependo um um minuto de ter feito isso não a cabeça não ter feito antes que eu demorei 4 anos para casar tinha aquele ela querendo impor metódico que tinha várias metas para cumprir quando chegar até o casamento tal então fim podia ter evitado algumas ter casa da pé antes mas é maravilhoso mas o que eu digo é a gente quando solteiro tem menos uns habilidade sobre nossa vida financeira só que nossa vida às vezes doméstica em casa é quem tem a prosperidade ainda mora com pais e mães realmente com mais que você tenha a lista pode levar essas habilidades são super importantes eu não tenho mesmo peso de uns habilidade agora você como casado você responsável junto com a sua esposa sendo descontado da sua casa você que vai pagar as contas né não tem esses você a palavra final se ninguém se para pagar sua conta de quem vai pagar o seu pai dava aquele Socorro né da moto nós nem lembrava aqui ó só um mês é mês de pagar a conta de idoso quem quer que compartilhar minhas contas o casado não é não é exatamente assim então ele ele nos a Mental para muito por causa disso Perguntei também para gente e a partir de agora como tendo uma possibilidade de novo casamento nossa vida muda e responsabilidades e nós temos outras possibilidades que a gente busca apartamento que a gente não mais casado escravo do pecado mas nesse caso abraço casa com Cristo nossas habilidades mudam Isso é uma adquiridas novas nas habilidades é devido um novo o novo contexto não tem uma grande lateral também comunidade O que é muito ou a questão da vida na comunidade cristã é Lembrando que a gente hoje pode até pensar né não mas eu conheço rapaz tá com um rapaz e uma moça em 30 e tudo mais tá mora já sei lá dez anos já sozinho tá mas não era necessariamente a cultura essa nossa cultura realmente as pessoas têm deixado para casar cada vez mais tarde contava de colocou eu não sou eu casei até que razoavelmente cedo né eu casei com 22 Não sei você Claudinho mas eu casei com 22 acho que fumar faz tão cedo até 25 pensei 25 depois ele com 22 a mais gente não tá a gente precisa separar as culturas só para de repente não ficar essa questão na casa do Pedro no pessoal não mas hoje a pessoa casa mais tarde o pessoal ter uma Independência tem que cuidar da casa sozinho mesmo sendo solteiro mas não era essa mesma realidade daquela época tá então pesquisa só resguardar bem aí os a contemporaneidade né e tem um ponto importante neste né Desculpa sobra Itachi cortando aqui você já já fala é é um conto importante que é mesmo que você mora aí sozinho você tem uns habilidades mas você não tem um semblante com outra pessoa sim é só contigo só contigo é muito muito legal isso aí essa questão ainda ilustração do casamento e eu gosto muito de ler essa ilustração é bem ela na no fluxo do argumento de Paulo porque no capítulo 6 um pouco antes ele tinha falado é ali no Versículo 8 né ele ele tem um resumo ali do argumento dele que ele fala assim se morremos com Cristo cremos que também com ele viveremos então quer dizer a quando ele começa a falar dessa ilustração do casamento ele tá falando o seguinte que o a lei ela tem autoridade apenas enquanto a pessoa tá viva no versículo Oi e aí ele dá esse exemplo ele usar demonstração é pela e a mulher casada está ligada ao seu marido enquanto ele estiver vivo mas se o marido morrer ela está livre da lei do casamento e luz no caso dessa ilustração ele tá falando Justamente que a nossa liberdade em relação a lei ela vai acontecer justamente porque nós morremos juntamente com Cristo porque foi o argumento dele no capítulo anterior ali no Versículo no Versículo 8 na conforme Eu já li é que se morremos com Cristo cremos que também com ele viveremos aí no verso 19 ele fala pois se sabemos perdão pois sabemos que tendo sido ressuscitado dos Mortos Cristo não pode morrer outra vez a morte e não tem mais domínio sobre ele porque morrendo ele morreu para o pecado uma vez por todas mas vivendo vir para Deus e é aí que vem à semelhança da nossa morte que nós o tratamento com Cristo porque nós estamos livres desse dessa desse jugo da lei é que a gente pode chamar assim dessa autoridade da lei para nos condenar né então o que eu acho interessantíssimo nessa ilustração de Paulo é isso aqui quem morreu no caso somos nós né Nós morremos juntamente com Cristo para estarmos Unidos a ele é muito legal porque a gente lembra realmente dessa situação o texto aqui tá trabalhando sobre essa segunda fase do processo da salvação que é a fase da Santificação né e é bem interessante último de cada mesmo ele ele desenvolve toda essa tudo pensamento dele sobre o Capítulo 7 esses primeiros Versículos baseado no Capítulo 6 Versículo 15 por que Paulo faz uma pergunta da casa perguntas que ele está fazendo costumeiramente aí dentro do texto que é uma pergunta que tem uma resposta Clara né e ele vai dizer então vamos pecar porque não estamos debaixo da lei porque pode ser isso que o pessoal tava pudesse começar a pensar bom a gente está morto agora galera questão então Sou aluno viver a vida do jeito que a gente quiser né E aí que entra exatamente o ponto aqui tanto o Dani como Claudinho colocou e não nós não podemos viver do jeito que nós quisermos Nós não somos até mesmo senhores de nós mesmos né a pelo contrário nós temos um senhor e isso é muito importante São Paulo a resposta que ele dá para pergunta que ele faz irmão vamos pegar a resposta é não é de maneira nenhuma isso isso não tem como fazer sentido e forma alguma o casamento afeta todas as áreas da nossa vida assim como a salvação é a tudo em nosso mudar daquela famosa questão de Ah pera aí eu me eu me converti mas o meu bolso não né então eu eu vou continuar assim não eu me converti mas tá o futebolzinho ali ali não dali a gente faz aquilo que que dá porque ali é a coisa da cara não não tem nada na espera da nossa vida e fique fora ao mesmo tempo que a gente vai perceber que todas vai fazer férias da nossa vida apresentam dificuldades apresentando problemas reais para essa nossa realidade e isso é o que o texto parece que vai fazer essa usa assim é essa inversão não seja bem uma palavra inversão mas ele vai fazer essa transição É assim nós morremos com Cristo fomos ressurretos com ele a estamos vivendo essa nova realidade Só que essa realidade quando a gente a chega a gente percebe que enfrenta grandes dificuldades e aí que o texto vai ficando tão interessante né porque as metáforas as palavras que Paulo usa são palavras pesadas no capítulo 6 ele vai falar sobre escravidão né ele vai falar assim não sabem que quando você se oferecem alguém para obedecer como escravos tornam-se escravos daquele aqui obedecem é pesado o linguajar aqui né não é aquela coisinha água com açúcar não é filme da Sessão da Tarde né aqui a gente tá falando sobre um documentário Kawaii né o negócio que vai apresentar a coisa de uma forma bem objetiva né E aí ele usa essa metáfora do casamento porque algum daquelas pessoas é comum da nossa vida e a gente sabe disso a gente sabe que Independente de estarmos casar os dados bem inclusive no casamento muitas vezes apesar de estarmos casados as coisas acontecem ao nosso redor mas nós tomamos uma decisão de estar com aquela pessoa a quem devemos então Honrar aqui mas nós agora morremos estamos livres Livres inclusive para ter esse novo relacionamento com Cristo e aí a coisa vai começar a ficar diferente porque agora nesse capítulo 7 ele vai começar apresentar essa nova realidade e ele vai mostrar essa luta interna de uma forma muito bonita inclusive tem algumas discussões sobre isso né algumas pessoas acreditam que Paulo agora a partir daí do versículo 7 ele vai falar sobre ele só que ele não passado ele antes de conhecer a crise outras pessoas acreditam que não ele tá falando sobre a realidade da vida dele naquele momento sobre as lutas e internas que ele está passando tem gente até que acredita que na verdade agora a partir do versículo 7 ou tá falando sobre uma pessoa inventada né só tô fazendo mais uma metáfora sobre alguma coisa de uma realidade meu sem objetividade EA gente precisa entender porque o texto muito forte a forma como a pessoa se apresenta muito forte então a gente entender bem esse argumento nos ajuda a compreender o assunto Geral de Paulo e aí Dani tá falando de quem de mim de você do Claudinho dele de de quem Paulo está tomando trabalhando aqui nesse capítulo 7 a partir do Versículo 7 é bom Paulo aqui é essa pergunta ela é curiosa porque Paulo ele vem na argumentação dele né desde o capítulo desde os primeiros Capítulos ele tá sempre falando vocês nós vocês nós aí quando chega aqui no 7 ele começa a falar é na primeira pessoa né então no verso por exemplo aqui no verso 14 ele vai falar sabemos que a lei e espiritual e eu Contudo não sou pois fui vendido como escravo ao pecado e quando a gente começa a ler esse texto o que parece ser a o parece que tá na mente de Paulo é que isso aqui é aquilo que ele sentia a antes ele antes dele conhecer a Cristo antes dele andar com Cristo antes dele ter essa essa vida no espírito Hoje eu tô aqui no final é ele começa a levar esse raciocínio né porque no verso 24 ele Vai admitir a miserabilidade a condição de miserabilidade dele então é um raciocínio que tem dentro do coração de Paulo como quem diz assim olha eu sou incapaz eu não consigo eu tenho essa luta dentro de mim esse conflito muito grande muito forte dentro de mim que é um conflito resultante da da minha carne da fraqueza da minha carne então Miserável homem que sou E aí ele faz a grande pergunta né quem lhe quem me libertará do corpo sujeito a esta morte e aí ele admite que há só existe um caminho Só existe uma forma que a Jesus Cristo então é o que me parece nesse texto aqui é justamente isso que Paulo Ele tá é e ele tá se colocando aqui numa condição de pensamento de alguém que ainda não está andando com Cristo e aí de repente cai a ficha e fala Opa eu preciso de Cristo porque eu sou miserável sem Cristo né então é eixo Oi e aí Claudinho e esse é esse é uma das teorias também no sentido literário bem interessantes que que a gente consegue entender mas também a gente pode tirar a outros pensadores pensando na questão de representatividade sobre uma uma uma o número de pessoas aqueles que são confrontados né com a lei Como diz aqui além o que queremos então a lei é pecado forma nenhuma de fato eu não saberia o que é pecado a não ser por meio da lei a gente pode interpretar dessa forma porque isso é uma realidade para mim também São Paulo meio que trazia ali fosse Ó vou botar o eu aqui por toda a razão que o Dani super bem colocou aqui mas também eu posso botar o meu eu aqui eu posso botar eu Cláudio tá lá tá lá porque faz todo o sentido e aí vem a discussão sobre sobre o querer falar antes do que diremos então a lei é pecado a lei a lei errado a lei é um problema por si só e da Revolta argumentação seja que a gente tá nessa parte de você quer cortar uma parte do erro ali ou é só importante a gente demonstrar né que existem bons teólogos que defendem lados diferentes ou percepções diferentes desse texto né então alguns como Dani colocou muito bem defendem que ele tá falando sobre um erro do passado Talvez um eu que uma pessoa que a vai agora então no Versículo 24 reconhecer vó e aí vai se converter outros defendem que na verdade o processo da salvação já Como já aconteceu na vida dessa pessoa mas que agora ela chegou num ponto onde ela tá em ela falou assim tá bom agora então eu sou de Cristo eu me casei com Cristo tá tudo certo na minha vida só que daí ela olha para a realidade do dia a dia dela e ela percebe que não que na verdade e o pecado continua levando ela no no bico e é interessante inclusive o próprio lá texto que ele vai falando aquilo que eu queria fazer eu consigo e eu faço mal e ele vai trabalhando com todas essas coisas e dentro do nosso processo Eu acredito que a meu do Cláudio do Dani você também está nos ouvindo aqui nesse momento você já passou por isso e falou assim miserável como é que eu peguei de novo sobre esse vocês como que eu caí de novo nessa mesma coisa eu pedi perdão sobre isso ontem eu pedi perdão sobre isso na hora do almoço hoje eu tô fazendo de novo Miserável homem que sou então a gente quer a gente não está aqui com a questão de fechar e mostrar para vocês só existe essa interpretação e tal mas de mostrar para vocês que existem possibilidades né que as pessoas têm discutido ao longo do tempo de eu entender que alguém que não é convertido tá lidando com a lei e que vai chegar no momento de perceber que não realmente é só pela graça e Miserável homem que eu sou só tentar viver pela lei e vai ter a outra outro grupo de pessoas e dessa forma e que alguém que sim ele é convertido já porque ele passou pelo processo Capítulo 4 Capítulo 5 Capítulo 6 e agora no Capítulo 7 ele tá lutando com as dificuldades interiores em relação ao pecado é interessante eu sei Cláudio vai falar sobre isso mas ele vai falar no Versículo a um pouquinho mais para frente sobre a questão do não cobiçarás ele vai ele ele vai enfim parece que me dá com algumas coisas né a bem próprias do coração ah a Versículo 8 mesmo aqui no não é o certo né que já é o 7 dia qual vamos parar uma mas o pecado aproveitando a oportunidade de quilômetros mandamento produzir em mim todo tipo de desejo cobiçoso então assim aí e é interessante os tempos verbais na produziu em Milano e produzia mas é produziu então algumas pessoas vão defender Essa realidade de que Paulo assim como e quando você tinha dificuldades em relação ao pecado em áreas da vida dele e essas dificuldades real Bom dia faziam com que ele olhasse para Cristo de uma forma maravilhosa porque ele olhava para realizar do coração dele falava Miserável homem que eu sou é que é tem uma questão também ou de leão e Cláudio que a gente olha para esse texto e eu eu percebo que essas duas linhas de interpretação elas meio que se complementam né porque um certo sentido é o que parece é que a partir dali do verso 14 ele tá argumentando esse sobre esse eu do passado mas ele também tá falando como justamente olhar é mas essa esse esse conflito todo ele continua dentro de mim né Foi isso foi foi bem que o de Léo falou quer dizer a apesar da nossa justificação que aconteceu com o dele eu tinha mostrado aí no início na introdução Apesar dessa notificação dentro desse pro a Santificação que eu estou vivendo hoje eu continuo presenciando essa luta essa dificuldade é esse conflito dentro de mim né e portanto eu preciso reconhecer constantemente Miserável homem que sou e como eu preciso de Jesus né então é por isso que a gente tá sempre nessa situação de olhando para Cristo e percebendo o quanto nós precisamos dele mais e mais né e como caminhar então mais um pouquinho aqui porque a gente vai entrar agora porque uma um dos pontos centrais sem sombra de dúvida de todo esse capítulo é a realidade da Lei e parece que nem sempre a palavra lei aqui tem uma mesma conotação a parece que ele usa a mesma palavra com conotações diferentes isso é importante para a gente se ligar naquilo que o texto está tentando nos comunicar E aí a gente vai ter a lei como por exemplo decreto de Deus a lei de Deus a gente vai dela e como um princípio regulamentador ou um princípio de vida e com uma força também E aí como é que a gente pode entender bem porque afinal o problema que é a lei a lei é pecado não de maneira nenhuma e como é que a gente pode dar uma orientação bacana para o pessoal que está nos ouvindo agora sobre como eles devem entender a lei dentro desse Capítulo 7 de Paulo escreve aos romanos é uma forma de entender se você falou bem aqui nos definições de a gente olha da Lei Quando a senhora de força. Importante quando eu era como mandamento é outro ponto importante também porque sem a lei eu não saberia que era pecador Acho que são dos pontos muito muito legais a gente não deixar de ressaltar que sem ela eu não saberia eu vivo em desagrado de Deus e portanto distanciamento de Deus Deus te achava Paradão não não comi da da árvore dessa que você não vai comer não tiver estabelecido ali o mandamento uma diretriz não saberia se o que faria seria errado e aí não estabeleceria o que eu não tô no caminho certo aquela pessoa que não tem a menor consciência de quem é Deus outros mandamentos talvez em conflito sobre isso porque ela não entendi ela não tem esse essa essa esse entendimento que a lei e nos traz de que o meu grande objetivo alcançado pela consciência o criador é tirar amizade como a gente Gil também no capítulo 6 tirava inimizade com um relação a isso então a lei primeira coisa ela como ela tem uma função muito importante para mim definir como é que por outro lado não posso levar com uma força que me leva à salvação quando eu compro ela aqui que tá um dos grandes questões e Paulo é coloca a lei como como algo é que parece não ser no caminho positiva não tá falando mal da Lei e se que inclusive é quando a gente tiver todo a lei como mandamento a a grande durante compilado da lei que são os dez mandamentos são e paz a todos ser humano né também os seis últimos são prerrogativas éticas quase todas as sociedades é mas por outro lado é se eu levar ela como ela que me ao cumpri-la eu tenho através da Ali A Redenção do da minha vida não é isso que vai fazer primeiro que ali existe um grande questão quer ver relação cobiçar que de fato Vamos botar na mesa que eu não sei vocês dois meus meus queridos companies aqui e a galera tá aqui com a gente sim não conseguem cumprir mais difícil mas eu acho que eu comprei isso não estaria na lei a minha salvação mas sim eu como cumpridor da sua da lei que me alto salvaria a gente pode pegar tudo quem estudou até agora e passa que desconsiderar que não é este caminho que vem dando pau e quando ele fala da cobiça ele usa isso com uma sabedoria tremenda porque quando a gente fala dos outros dos outros parte dos dez mandamentos um rapaz mãe matar a adulterar a roubar a mente tirar todos eles são mandamentos que se acham que pensar bem a gente consegue separar o externo do interno quando a gente fala somente de cumprimento o que eu posso desejar mas não adulterar eu posso olhar muito bem ali oh eu tô conversando uns livros no do Daniel aí no fundo Posso até ter mais um roubar então quer dizer meu coração me leva a desejar o ato mas eu eu não faço né e minha vizinha tá tudo muito bem o que Paulo usa começar a para teclado para fazer isso com textos porque o copies a é o único deles que você não consegue separar interno e externo como é que eu como é que eu sei como é que eu falo não cobiçar e mostre não roubaram Volvo não mataram no mato não do peral não altero eu o pai e mãe mesmo que falsamente é uma coisa para fora outra coisa para dentro começar ele usa aqui porque ele fala Acabou a coisa para dente que tá falando agora porque uma transformação interna que você tem da sua vida e eu cobres atrás muito isso como uma característica diferencial entre os outros relação aos outros aos outros mandamentos então a teoria interessante também que o mesmo tempo que eu que olhei nunca esqueci que o povo está parece que é um resumo dos outros também por quê que é o porquê que o adultério eu comi só a esposa de alguém ou que as mulheres pensam realmente que que eu roubo eu cobiço que os livros O Dani é porque eu minto que eu cobiço uma outra verdade Rafael sou muito esse pedaço aqui eu acho que ele mostra muito essa questão de é não tá na forma tá na Essência a questão de buscar o no pecado e a essência ficou muito bem o tanque já aumentou aqui Paulo vai trazer ao longo dos outros Versículos a essência é um pouco mais difícil questão interna Maldito homem que sou que não da F1 e é e ele ele usa né esse termo a lei ele usa esse termo lei a como mandamento mesmo se referindo a lei mosaica que é o que ou o Cláudio acabou de falar né questão do púbis a Inclusive eu acho interessante a mencionar aqui no verso 10 o próprio apóstolo Paulo e ele ele ele fala um negócio interessante que é ele fala assim descobri que o próprio mandamento destinado a produzir vida na verdade produziu morte pois o pecado aproveitando a oportunidade dada pelo mandamento enganou-me e por meio do mandamento me matou quer dizer o problema não é o mandamento por Manoela e de Deus o problema é o pecado que toma essa ocasião né ele ele aproveita entre aspas a oportunidade da fraqueza da minha natureza humana e aí é e vai dizer não cobiçarás e aí eu olho para o livro pronto Observe o o como seu abajour do Cláudio aí então então eu acho interessante essa questão e também que nos verbos ele no verso 21 ele vai usar o termo lei como um princípio lá então por exemplo aqui no 21 ele fala assim encontrou esta lei que atua em mim quer dizer é um princípio da própria natureza humana que está atuando em mim e é isso que o pecado vai usar como como ocasião lá com conforme a gente leu ali no verso 10 né para produzir a morte através do mandamento e também tem o a lei como força o como poder conforme a gente leu aqui Ah desculpa conforme está escrito no verso 23 né mas vejo outra lei a tua é do meu corpo guerreando contra a lei da minha mente né É É isso aí Dylan é isso aí é interessante perceber que porque a gente lê uma palavra a gente sempre tem a tendência de interpretá-la da mesma forma né um dos que defendem essa teoria né o defendem essa ideia de que você tem na palavra lei ali vários a percepções diferentes é o último de Kepler nos seus livros A do Romanos para você cena ele ele desenvolve essa questão de que aquilo Capítulo 7 nesse pequeno pedaço você tem três percepções diferentes do que significa a palavra lei e quando ela aparece como o decreto de Deus ela é boa ela não é ruim é lá pelo contrário ela é santa né ela não deve ser discutida e esse é um problema do porque as pessoas às vezes elas têm uma percepção equivocada e como devem viver a vida cristã porque gorda ela fala bom não além eu explicar então ali é ruim não pera aí o pecado plantar em mim não tava na lei Aline Aline pelo contrário ela tava ali para ti falar que a gente vai errado para você não fazer então ele não é ruim então viver como uma pessoa contrária à lei ela é uma coisa que não faz sentido até mesmo porque a gente vai lembrar que todo o antigo testamento onde tem a lei também a palavra de Deus né então a gente vive hoje sem sombra de dúvida através da Graça de Jesus do perdão que nós encontramos nele Mas isso não significa que nós estamos a totalmente opostos a leitura exemplo Além disso que eu não deve começar então você não agora não tenho mais lei Então agora eu posso cobiçar é o mesmo tipo de raciocínio doido que falta tentando mostrar que não faz sentido né ah não não era na lei que tava dizendo que eu tinha que Honrar o pai e mãe como agora eu vivo na casa da Graça eu dou um Bicudo é claro que não tem a pelo contrário eu vou o pai eu vou lembrar daquilo que a graça inclusive me orienta com Jesus tá vivendo aqui na terra e e Caminhando com as pessoas ele vai dizer não é o seguinte se alguém te falar para andar com ele uma milha Você anda com ele duas a graça me funciona a fazer até mesmo além da lei a cumprir além da Lei Amar Incondicionalmente e além da Lei Essa é essa questão que às vezes as pessoas ficam tão preocupadas se eu devo viver ou não obedeceram não há lei que se esquecem que o princípio da Graça é ir além Ou se você quiser a mesma coisa que os tiver mesmo a justiça dos fariseus aqui nos pipocas você deve ter arrumado a Camila tô na roça entendi você tem que a justiça tem que acender a sair então a viver na graça exatamente tela só possibilidade de através do poder regenerador do Espírito Santo na nossa vida irmos além os primos aquilo que é a vontade de Deus amarmos o próximo de verdade como aquele bom samaritano amor aquele cara na beira do caminho e enfim Agimos com esse amor que vai fazer inclusive nas palavras de Jesus com que as pessoas reconheçam que nós somos discípulos dele porque daí vamos estar eu sei que eu não vou dar um spoiler aqui parecidos com ele porque afinal ele é o puro amor e aí as pessoas não estão preocupadas ara o que que tá querendo dizer E olha só nós temos que parecido com Jesus porque ele arrumou a ponte da sua própria na Bíblia é isso vai nos impulsionar a viver essa realidade bem especial e bem importante então a lei amar é claro que não a função dela pelo contrário não era levar o homem ao pecado ou a maldade o Isso faz parte daquilo que é a nossa o nosso próprio coração mas aí Paulo Então vai trabalhar com essa questão da Graça que é o versículo que inclusive já foi o Versículo 24 né E aí como é que então a gente no meio disso tudo entendi essa graça divina a roda gasta mil amigos sem graça aqui vamos lá ela vem Claudinho manda ver manda a ver com o dinheiro que a gente fala da Graça de Deus que Paulo agora vai falar miserável graças a Deus por Jesus Cristo é a justamente essa a gente já trouxe na acho que na verdade é uma questão de juntar os pontinhos aqui daquilo que a gente falou que é a graça é quando a gente fazer um teto pensando eu tô pensando estar ativamente aqui falando né é a a lei traz a graça que traz que traz a salvação porque a a lei quando quando a gente se deixou para o que a gente falou na impossibilidade de cumprir algo que eu de fato tenho desejo que a gente passa cumprir é porque porque é eu desejo cumprir porque é uma é o direcionamento eu mandamento do Meu Criador e me alcança eu não consegui saber e por não me não me atende cadela mas me causa desespero por não conseguir só que a o que acontece nesse processo quando eu reconheço isso e eu tenho um elemento começa a entrar aqui na história um pouco mais falado para o Paulo que é o espírito santo de Deus eu sou agraciado não só com a justificação Legislativa por causa da Cooper da da de todo de toda a questão do pecado mas eu também sou agraciado agora uma perspectiva de vida diferente Só de saber que ao mesmo tempo que eu não cumprir é não é o grande fim em si mesmo porque não é a própria lei que me que me salva mas sim a graça que me alcança que me salva essa mesma graça é ela me ajuda a ter o desejo de fazer o bem e me alivia quando contexto de saber que eu não vou conseguir fazer o bem ainda me faz olhar para um ponto por isso aqui no futuro que é quando por definitivo ou ter a vitória sobre tudo isso daqui que quando por definitivo não mais vai então não mais vou ter a essa frustração de não deixar de pecar é uma graça não é livro O Livramento da culpa graça é uma consequência do Livramento da culpa que você falou bem né Essa pessoa que tiver que a gente entra em discussão sobre aos tô no momento de graça e não é não mais no da lei e puxa Cristo no sermão do Monte traz uma perspectiva da de descumprimento da Lei ainda mais vigorosos do que a própria língua em dez mandamentos Mas tudo bem só pode pôr mas ela é ele é graça pouca né ele te trouxe a graça acho que não tem a gente não tem que ter essa visão gente joga puxa eu vivo no momento talk me permite fazer isso não a minha o meu realmente me permite ter uma perspectiva futura de não mais de saber que isso aqui não vai mais ser minha vida eu não vivo mais por essa pessoa que tirou mais pela graça concedida por Deus de que o mesmo espírito que ressuscitou a Cristo é o mesmo espírito que vai me levar a a presença eterna com Deus por causa da Graça deixa presa dessa presença Divina né e a graça eu nunca vou esquecer no campamento lá em em 98 quando me converti ele é um cara que ficou foi me explique que é graça para assim é fácil a graça é aquilo que você é merecia mas você é Você ganhou sem merecer misericórdia é o que Você merecia você não ganhou mas a graça é o que você ganhou mesmo sem merecer e é e eu acho o ponto aqui que que é legal a gente ressaltar em cima disse que o Cláudio falou é que o conceito da Graça a forma com que Paulo trabalha a graça aqui na transição do Capítulo 7 do capítulo 8 quando ele chega quando ele ele mostra esse raciocínio que leva à conclusão que nós precisamos de Cristo não é o tal do Miserável homem que sou é ele tá olhando ao mesmo tempo ele tá olhando para trás e ele tá vendo a escravidão do pecado aqui é estava sobre a vida dele porque lá no capítulo 6 ele falou justamente isso que é aqueles que são escravos do pecado eles obedecem o pecado e eles não obedecem à justiça ao passo que aqueles que são escravos da Justiça eles obedecem à justiça e não obedecem ao pecado quer dizer você não é mais é você não é mais uma o "né você não mais uma propriedade de sistema do pecado você agora é propriedade de Cristo Então a partir desse momento ele vai falar no Capítulo 8 verso um se é que eu já posso entrar aqui vai de ler no Capítulo 8 verso um ele vai falar portanto olhando para trás eu era escravo mas agora eu sei que eu sou um homem miserável sem Cristo e aí Eu agora estou com Cristo EA importando agora não tem uma presente né já não há condenação para os que estão em Cristo Jesus Porque por meio de Cristo Jesus a lei do Espírito de Vida me libertou da lei do pecado e da morte então ele tá olhando para essa liberdade com muita alegria e aí ele começa a falar do da vida no espírito né de uma forma assim é maravilhoso é toda vez que o leio é Romanos 8 aqui de um até o 17 o meu coração até bate mais rápido assim porque a gente veio aqui Paulo falando Com muito gosto sobre essa vida no espírito né aí eu vou parar por aqui senão tinha avança demais mas é o que eu queria falar sobre essa questão da Graça de Deus é como nós somos introduzidos a partir dessa Liberdade nós não somos mais condenados não há mais condenação para aqueles que estão em Cristo Jesus então é a graça Divina ela nos proporcionar justamente essa liberdade da condenação que antes havia em nós por conta do pecado e agora já não há mais porque nós somos escravos da Justiça né e acho que eixo bacana mesmo isso porque a gente vai olhar para essa realidade mais uma vez o a chave é entender o que que é essa a sandália porque o que desde o capítulo 6 como foi falado ele tá mostrando que nós já ressuscitamos com Cristo nós somos inclusive batizados que exatamente nisso na morte e na sua ressurreição e aí ele vai mostrar que então agora nós obedecemos com o nosso corpo do pecado o pecado e somos escravos por ele ou obedecemos além do Espírito mas olha só que coisa legal aqueles que estavam vivendo debaixo do pecado não significa necessariamente que eles não estavam sendo obedientes a lei por tradição o que era aquilo que era o próprio apóstolo Paulo porque ele como fariseu obedece a lei Mas ele obedece a lei ainda assim totalmente afastado e longe de Deus então essa realidade é bem interessante porque porque mais uma vez nos coloca a entender que a lei ela é boa porque ela é a palavra de Deus ela é a vontade de Deus A grande questão é como o cantinho bem colocou é colocar na no cumprimento da minha lei a salvação colocar no cumprimento da lei Essa realidade de vida né E é isso que ele agora vai começar a mostrar que nós vivemos por meio de Cristo Jesus e vivemos através do Espírito Santo e aí vai entrar agora esse personagem muito especial e importante naquilo que vai envolver a nossa realidade Olha só como que o texto vai dizer versículo 1 e 2 acolhido pelo Dani olha que ele vai dizer Versículo 3 em diante foi aquilo que a lei porém capaz de fazer por estar enfraquecida pela carne a Deus o fez enviando seu próprio filho à Semelhança do homem pecador como oferta pelo pecado e assim condenou o pecado na carne a fim de que as justas exigências da Lei fossem Plenamente satisfeitas em nós que não vivemos segundo a carne mas vivemos segundo o espírito e agora que vai chegar é esse grande. Nós vivemos segundo o espírito e aí como é que será que isso acontece na vida do cristão ele vivem segundo o espírito Então agora ele não tem mais nenhum tipo de problema com o pecado Porque Ele Vive segundo o Espírito está tudo sossegado não teve nenhum pecado na vida hoje aí porque tava segundo o espírito eu acho que está resolvido a gente podia até aqui de uma pizza né para para comemorar e te mando entregar o meu endereço que eu não entendi não tá junto então não vem pedir pizza só para ti não que aí eu não vou começar a tua pizza que sabor tem aquele sabonete certo falou de boa mas isso então agora vai ser interessante e a gente precisa levar essa consideração de perceber como a vida no espírito vai ser exatamente uma vida de agradar a Deus vivendo nessa luta dia Claudinho a Apolo traduza aqui nesse nesses versiculos ele faz muito a questão é é de que o espírito ele tem um papel habitando em nós né E foi nessa relação que eu comentei já tô vendo aqui nos Versículos 9 depois de 11 Se o Espírito e que aquele que ressuscitou Jesus dentre os mortos habita em você aquele que se toca e dentre os mortos também dará vida a seus corpos Mortais pelo meio do espírito é portanto irmãos estamos divididos estamos em dívidas não para com a carne mas Para vivermos juntos a eles pois se viver de acordo com a carne morreremos mas pelo Espírito morreram morreram os atos do corpo viveram portanto aqueles que não são guiados pelo Espírito são que são guiados pelo Espírito são filhos de Deus e dá um sei mas não traz pra gente uma condição super importante e legal a gente fazer um entendimento paralelo aqui até do momento é tipo fazia muito muito do aspecto cultural deixa um pensamento grego é de que é o o corpo é ruim o espírito é bom então separando isso tá tudo beleza então por isso que tem muita gente até que acaba indo para uma questão de danificar o corpo para poder punir pelos próprios pecados vou fazer uma separação ou até permitindo que o corpo faça faça mau uso do corpo Porque beleza eu preserva o corpo separou do Espírito importante o espírito a preservar instalado é tudo resolvido eu não é bem essa essa realidade e Paulo quer dizer aqui é quando ele fala de carne ele quer dizer que a carne tem um significado muito importante que a nossa internação para o mal enfim é e quando ele faz separação nada mesma forma do que os gregos é colocam mas sim do que é agora eu tenho um espírito que missa em casa condição de filho que é o que eu Dane é falou aí também concordo com ele coração baixo até mais mais mais forte porque por causa do espírito da minha vida que é por essa verdade pela qual eu vivo eu vivo a verdade que ele externa que eu posso falar Aba Pai né quer um quer como dizer não no contexto mais paizinho é que uma criança chama o pai no seu íntimo se coloca diante dele e pede ali tanto a esclarecimento das coisas mas também como ajuda e ela e o filho de manhã pode falar bem então se eu não tem filhos ainda né Dani falou que eu saio ela tá logo logo né deixa tanta coisa do seu tempo mas quando quando um filho às vezes perde aquela da pai me ajuda com aquela cara de fiz ocorre porque eu tô numa situação da mas quando mais criança e com o tempo vai né isso até hoje né a gente pode fazer isso eu vou pai me ajuda aqui que a gente pode a gente e ele vai nos acudir ele vai no salvar é através do espírito que eu tenho essa possibilidade porque esse espírito que em cela de dentro dentro do momento em que eu é o ferro conheço que Cristo se sacrificou por mim para mim eu não pro não ser mais levado a culpa pelos meus pecados e o Espírito medado estabelecido um selo e tem a função tanto de uma prima que Deus a partir de agora olha para mim ele me olha com um filho esse filho significa uma adoção que me remete ao parentesco espiritual muito próximo com Deus pela sedução não são mais vistos da mesma forma como todas as criaturas e ele colocou em uma condição extremamente especial que minha genera ao princípio da criação antes do teclado eleva a condição da mais especial o que faz molhar futuro obviamente mas também que faz um olhar agora que ele tem amor por toda a sua criação tem mas quando ele se é chamado de filho por adoção existe um aspecto diferenciado porque você aceitou E se você você busque-o fé reconheceu isso e por fim você agora é colocado de forma diferente e tem também um certo super importante é que a gente vai escolher um pouco mais agora que é a questão do Espírito nos colocaram na condição de incômodo de direcionamento que é ele que te contou com aqui né eternamente na assim ó ó e a sua consciente te incomoda não a consciência mais Espírito Santo O que é i.a. essa ave essa questão que você falou né do nós agora a sermos contados como filhos né esses filhos são somos filhos por adoção ele usa esse termo aqui no 14 né os que são guiados pelo Espírito de Deus são filhos de Deus e no verso 5 do verso 5 em diante ele ele fala um pouco sobre esse ser guiado Mas como que nós somos guiados essa questão é de você a ser guiado pelo Espírito quer dizer aqueles que vivem segundo a carne né nessa condição anterior ao arrependimento anterior a justificação nessa condição essas pessoas elas a nossa temos essa mente voltada para quem que a carne deseja só que quando a gente passa essa nova condição de arrependimento é de a ação do Espirito Santo para gente passa a viver de acordo com aquilo que o Espírito Santo deseja então o espírito santo passa a conduzir as nossas vidas de modo que é aquela pessoa que antes vivia naquela condição de talvez até com a mente anestesiada pelo pecado não é a pessoa que vive no pecado sem se arrepender sem se incomodar com aquilo o espírito santo ele acaba produzindo na nossa vida esse efeito muito forte de um cômodo profundo o inconformismo com pecado que é no verso 6 ele fala a mentalidade da carne e morte a gente chega essa conclusão a gente é isso começa a fazer parte do nosso dia a dia Nós pensamos que não peraí a mentalidade da Carne ela é morte mas a mentalidade do espírito é Vida e Paz Oi e aí a gente começa a se a gente se vê numa situação ali de um erro de um pecado alguma coisa em é muito interessante com aquilo começa a incomodar gente às vezes até a gente tá passando por uma situação que a gente não não sabe que a gente tá cometendo um erro cometido algum pecado alguma coisa mais alguma coisa está incomodando alguma coisa está cutucando o coração que meu Cláudio falou né o tuca gente e é isso tem muita ligação com que Paulo vai fazer na parte mais prática da carta aos romanos porque lá no capítulo 12 e eu eu não eu só vou mini militar que a mencionar porque lá no capítulo 12 ele vai falar isso já fala que a gente não se conforma com essa situação aqui do mundo a gente quer ser conformado com a mentalidade do Espírito Santo né é ele ele faz essa a advertência então é muito interessante começa a parte essa primeira parte de ensinamento que ele tá dando aqui Romanos 8 ela vai refletir lá em romanos os 12 aí quando o o quando a gente fizer a Live aí o pessoal vai poder acompanhar mais de perto né mas por hora é isso aí nas duas semanas vou chamar é aí a gente vai perceber que existem duas realidades bastante distintas né porque a porque o o mesmo que a pessoa seja uma pessoa muito boa ela faça o bem ela seja desprendido dos seus bens materiais a que seja uma pessoa honesta e tudo se essa pessoa não pertence a Cristo ela ainda está vivendo como uma pessoa que vem pela carne então assim é essa realidade é bastante importante a gente perceber porque essa distinção é muito clara dentro do texto na bíblico A Porque como o Cláudio falou que acomete sobre essa questão dos pecados que são as no do pecado que ele é interior né então assim fica lá só dentro e e não dá para ninguém ver ao coisa desse tipo outras coisas a gente consegue até fazer aqui na mascarada né vamos dizer assim mas é bem interessante essa realidade porque aquele que é viver segundo a carne ele está escravo da Carne ele tá escravo do pecado e o seu desejo é agradar a carne e e e agora então ele vai falar que nós que somos adotados e e olha só que interessante a o tipo de linguajar que Paulo agora vai desenvolver porque ou você é escravo do pecado o ou você é filho de Deus bom então assim ele separa essas duas realidades em duas coisas totalmente Opostas ou você é alguém dominado pela carne como tá escrito ali no Versículo 18 né é dominado pela carne não pode agradar a Deus ou o espírito santo habita em vocês e vocês agora pertencem a Cristo e são adotados são chamados de filhos então a essa distinção é bem é bem forte dentro da aquele Paulo tá querendo mostrar dessa singularidade que nós agora aqui reconhecemos Jesus que Pela graça nós falamos graças a Deus por Cristo Jesus porque agora nós então estamos livres da condenação do pecado fazemos agora a parte de uma família fazemos parte de um grupo de pessoas que realmente querem viver uma vida diferente agradar a Deus em tudo só que nessa realidade toda a gente vai perceber que há algumas coisas que ainda eu fico meio que parece aqui alguma alguma situação complicada olha só o que vai o Paulo vai começar a dizer ali no Versículo 15 né que é bem interessante vai depois vocês vão receber um espírito dos escravos meses para novamente também receber o Espírito que agora vai tomar água Palio o próprio espírito testemunha o nosso espírito que somos filhos de Deus possa ou seja essa pessoa ela tem esse selo do Cláudio falou ela tem essa convicção de que ela pertence e aí ele vai começar a dizer se somos filhos Então somos herdeiros herdeiros de Deus e co-herdeiros com Cristo se de fato participamos Olha só agora nos seus Sofrimentos então parecia que agora então agora vai fazer single ou eu agradeço o agradeço não obedeço a carne sou escravo do pecado e vivo essa essa realidade dura a Feia suja ou eu sou filho de Deus então agora vai ser outra ponta vai ser só alegria só festa só essa participação gloriosa mas olha só Oi gente vai falar se de fato participamos nos seus Sofrimentos para quem também participamos a sua glória e Paulo Então vai introduzir esse assunto que essa glória futura esse último essa última fase do processo da formação e começou com a justificação dos Versículos Capítulo 4 Capítulo 5 um pedaço do Capítulo 6 entrou na Santificação Capítulo 6 Capítulo 7 e uma parte do capítulo 8 e agora ele vai entrar um lago ele ficar são que esse último estágio que nós falamos lá na introdução Olá tudo que ele vai dizer que ele considera que os Sofrimentos atuais não podem ser comparados com a glória que vai ser revelada em cada um de nós mas viver essa vida de filho também envolve um certo sofrimento afinal de contas o próprio Senhor Jesus que é o filho perfeito que é o filho Sem Pecado que é o filho que não precisou pagar pelos seus próprios pecados o final ele pagou pelos nossos pecados ele sofreu e agora a gente vai entrar nessa nova realidade começa a primeira pergunta que a gente vai ter é um Dani Claudinho a gente pode realmente vencer o pecado na nossa vida já que agora nós somos filhos de Deus como é que a gente pode entender essa situação de agora somos filhos dele e não estamos mais condenado podemos vencer totalmente pecado e eu não consigo não dá eu não consigo e É porque eu ainda tem natureza pecaminosa em mim faz parte do da minha no Face não foi tirado nerd me faz parte do programa de subvenção de Deus ah ah ah isso vai acontecer eu tenho convicção que vai acontecer é todo o texto que que transcorre daqui para frente também vai trazer ainda mais a difícil do fechamento de Paulo nessa nesse grupo de fecha ali no Versículo 39 vai me trazer ainda mais essa convicção é mas é que eu não coloquei uma das questões pela qual me diz a certeza de que eu não eu não consigo é olhar minha agenda do dia e ver as atitudes que quer um chip né tanto de pensamento como em alguns casos de de atitudes verbais e físicas não bate em ninguém tá nem começar a pensar que tem um cachorro talvez você vai no cachorro com ele o dia inteiro aqui só ele vai ter sofrido alguma coisa nesse ponto mas não cheguei nessa questão e o fato principal da convicção que eu tenho que eu também não vou conseguir é é tu que vai ficar todo mundo que a gente tá conversando até agora Porque da mesma forma que eu e Se eu entendesse que cumprindo a lei eu mesmo teria a redenção em mim mesmo seria a parte da lei a parte da minha atitude da mesma forma o pecado não é se ponto que tá condicionado Paulo vai trazer agora uma conversa ainda tá meio doida né que ele fala que ele quer ir não deseja deseja mas não quer buscar mas não consegue luta e não ganha porque eu tô lutando isso daqui porque eu sei que a Vitória não porque aqui que é que a visão futura com relação a isso que olha um pouco também da visão do passado para queda é perfeita É aquilo que eu desejo Se eu conseguir eu mesmo controlar o pecado eu peço a ser autor de todas as condições da minha vida O que poderia até passar entender que Peraí se eu consigo controlar o pecado para que que eu precisa de um Salvador que nós o meu pecado e não é o que Verde falta Acontece muito pelo contrário eu preciso de algo que me leve a consciência Eu preciso de algo que me tire a culpa da consciência pesada e Priscila de ó que não me permita continuar voltando mesmo se com o tempo inteiro porque eu vou voltar se não seria uma alto salvação é o auto-salvamento no Word a lei que a gente coloca já me salvou muitas vezes inclusive que você caiu a energia mas ele salvou na última versão ali é eu preciso de algo que que me que me leve nesse processo o que me ajude nesse processo que eu tenho convicção que eu não consigo a também não me incomodo né aí também serão erro meio esquisito da minha parte eu não vou me acomodar eu vou continuar lutando como muitas coisas eu avancei na minha vida e muitas coisas eu vocês não tenho dúvida mas em outras Eu ainda continuo lutando para não continuar É mas o que mais cresce para ver meu desejo de não querer e a gratidão por por ter um Salvador porque a convicção de que eu não vou conseguir também é muito grande Esse é o a pergunta né se nós podemos vencer o pecado é por nós não nós não podemos né A questão é nós não podemos mais Cristo em nós quando nós estamos em Cristo é essa possibilidade ela passa a existir na medida em que Cristo vai vai transformando e nós vamos nos conformando A imagem dele e é evidentemente que o pecado ele vai vai deixando de ser algo que nós nos acomodamos como você bem Falou então como existe sim conformismo da nossa parte que é resultado da ação do Espírito Santo na nossa vida a gente vai sim tendo a possibilidade mas essa possibilidade ela não vem de nós porque senão a gente conseguiria cumprir ela aí a gente não consegue já tá mais que provado né o próprio Paulo falou eu quando eu quero fazer o bem não consigo e tal então e essa possibilidade Ela não ela não parte de nós ela parte do Espírito Santo e é aí que vem toda a questão da glorificação porque a consumação dessa Possibilidade é só vai ocorrer no momento em que nos nossos corpos foram transformados Aí sim nessa nessa situação nesse momento aquele problema que antes Estava pesando nas nossas vidas de forma agoniante que até agonia de Paulo no Capítulo 7 é esse problema é ele é vencido por completo porque ocorre a transformação do nosso corpo que Paulo vai tratar disso em primeira Coríntios no capítulo 15 por exemplo né então é a gente tem a transformação do nosso corpo justamente para pôr fim nós temos essa essa vitória sobre a natureza humana eu estava infectada se é que a gente pode essa palavra pelo pecado né então achou acho que é isso é assim sem sombra de dúvida aí esse texto é fantástico porque ele vai apresentar essas realidade primeiro que nós agora não somos mais escravos do pecado então nós podemos de certa forma nesse sentido não nós mas através da ajuda do Espírito Santo vencer e eu tenho certeza que você já experimentou essa situação de alguma coisa que você tinha uma decisão uma questão terrível de Pecado de escravidão do pecado você se liberta você não pegar mais você não caminhar mais nisso e até interessante que eu posso do Paulo particular empresas ele fala você que antes mentira não aumenta mais na escola na verdade e talvez você já deve ter passado por essa experiência de que você era uma pessoa que estava acostumado mentia e de repente você agora eu falei a verdade eu tenho 11 pagando o preço Talvez até por ter falado a verdade é você que roubava agora e vá pelo contrário eu tô trabalhando tô inclusive ajudando outras pessoas com aquilo que eu fazia então a um processo na nossa vida que é exatamente esse processo de santificação de vencermos as lutas mas vencemos algumas alguns rounds contra o pecado mas não vencemos a batalha completa ela foi vencida por Jesus e ela vai ser definitivamente cancelado exatamente na glorificação agora o que que a gente tem é que nós participamos dessa situação ou vivemos essa vida agora vivendo pelo espírito e interessante Então aquilo que o texto vai nos dar olha só como até onde Paulo vai chegar com todo o pensamento de perguntou um todo argumento né quando ele fala que nós estamos passando por um sofrimento mas isso não pode ser a comparado com aquilo que ainda vai ser revelado em nós ele continua dizendo assim a natureza criada aguarda com grande expectativa que os filhos de Deus aí e ele falou lá que nós fomos adotados Mas agora ele fala aqui a natureza está esperando o expectativa o momento de saber que todos nós somos nós vamos dizer assim depois ela foi submetida a inutilidade não pela própria escolha mas por causa da vontade daquele que a sujeitou na esperança de que a própria natureza criada você já libera na escravidão da decadência em que se encontra receber a gloriosa Liberdade dos filhos de Deus olha só aqui. Né Paulo está levando esse argumento da Glória E aí ele vai dizer que é também toda a natureza criada Gêmea até agora com dores de parto como em dores de parto e não só isso mas nós também que temos os primeiros produtos no espírito gememos a interessante história da igreja de fruto né porque da consumo ela presa e agora eu uso o próximo a então gememos interiormente esperando ansiosamente Nossa adoção como filhos a redenção do nosso corpo então nós estamos aguardando esse momento onde isso que já é nosso que adoção seja cúmplice se você já revelado para todos inclusive para própria realidade da natureza pois essa esperança a nessa esperança fomos salvos mas esperança que se vê não é Esperança quem espera por aquilo que tá vendo É só estender a mão e pegar não é basicamente essa ideia mas se Esperamos o que ainda não vemos aguardamos o paciente mente ele vai dizer um texto aqui um O primeiro é um versículo que é a algumas pessoas tem bastante dificuldade eu quero perguntar para os nossos teólogos de plantão aqui o o Claudinho e o Dani o que que é essa realidade que ele tá dizendo agora porque ele vai dizer que o espírito nos ajuda em nossa fraqueza pois não sabemos como orar mas o próprio espírito intercede por nós e até com gemidos inexprimíveis aquele dizer que toda vez que a gente ora a gente no final não sabia o que estava fazendo a gente dá para ele nunca aprendeu de fato que quer uma oração será que Paulo tá querendo nos ensinar aqui com esse texto é e olha é às vezes eu leio esse texto e isso eu penso assim é rapaz mas eu eu realmente eu não sei como orar e tem momentos que a gente se coloca para orar né EA coisa flui muito muito facilmente e assim eu acho interessante porque é claro que nós temos momento que nós estamos com a mente talvez muito cansada e a gente coloca lá para orar e tal e a oração não vai né então é o espírito santo ele nos ajuda nesse momento nesses momentos né de fraqueza quantas vezes às vezes a gente não sabe nem o morar nem o que dizer para Deus é Tem situações da Vida em que a Talvez o grande A grande questão seja o sentimento que Está pesando no e são a talvez não consigamos ver a solução então é esse sentimento ele pesa tanto nosso coração que faltam palavras para descrever o sentimento tão complexo e tão grande que ele é E aí neste momento é eu que eu vejo que eu me lembro desse texto né eu eu olho para você sou eu simplesmente coloco na prime coloco na presença de Deus sem saber o que dizer e eu creio que quando o Paulo ele ele coloca essas palavras aqui ele tá justamente dizendo Pode ser que ele esteja dizendo né desse tipo de situação a desse tipo de situação que a gente não tem muitas vezes palavras e aí o espírito santo vai dirigindo o nosso pensamento e nos colocando digamos aí nos trilhos né bom é bem bem bem interessante que eu tô Dani colocou [Música] de tira um pouco também da gente da obrigação de ter que ter uma forma de orar e categórica que nos que nos mostra que somente desse jeito vai chegar aos ouvidos de Deus não dá certo dá uma questão de liberdade e outro ponto interessante quando eu direto tava falando com você eu não tinha refletir sobre a forma com direto tava comentando do texto anterior que no Versículo 23 é que a criação geme né e agora é o Espírito Santo e também traz um aspecto de que a criação de ventilador do parto porque a gente nosso processo de transformação é passa por pensão de morte então não é um processo é o renascimento mas é um rendimento através de dor a história de como é que a pessoa chega a Deus é pelo amor ou pela dor não acho que é peladona treinador vai a dor gera o amor mas é pela dor então operador normalmente é assim fiquei já é um processo doloroso e que enchemos nossas agora na relação do que do que do Aqui tá dizendo aqui o texto é o espírito santo intercede por nós Com Gemidos nesse escrever é como se ele tomasse essa dor por nós e fiquei transportasse na nossa relação é até isso está sendo pago né É como foi pago por nós toda a questão da culpa do pecado como é que se da dor e eu não sei eu não sei eu converso com os outros reparei agora como dinheiro eu cresci depois que o Danilo e o texto também é bem É bem interessante de repente inclusive também já vai caminhando aqui para o nosso final é que é só finalizar um pouquinho Capítulo né Já estamos aí 8:17 Ah mas o que a gente vai perceber Então o que desde o momento que Paulo aborda essa questão de que nós fomos então adotados aqui no Capítulo 8 ali no Versículo 17 ele vai falar que nós agora somos adotados e somos participantes dos Sofrimentos de Cristo Ele vai dizer que ele considera que os Sofrimentos não podem ser revelados uma glória que vai ser ainda revelada no futuro e depois ele vai entrar agora nessa situação de que durante todo esse processo nós muitas vezes não sabemos nem o que falar e o espírito faz esse serviço por nós nesse momento que não temos palavras mas ele se coloca diante do pai por nós e nem o tecido daquilo que envolve esse nosso sofrimento a de quem ainda está aqui na terra de quem ainda está vivendo a um corpo carnal E ainda tem a tendência ao pecado e enfim e ainda passa pelo sofrimento nesse sentido nós somos cada vez mais parecidos com Jesus também porque Jesus ele também passou por todo esse sofrimento a tendência natural do homem é se afastar da dor e do sofrimento e isso em muitos casos é muito bom se você colocar a mão no fogo assim que tá queimando tire e porque é tá machucando você tem que tirar não é para passar por esse Dori sobre mesmo a mais a vida cristã também expressam ou ela se dá no meio de Sofrimento como nós vimos nós somos participantes desse sofrimento de Cristo e nesse processo então nessa realidade Deus nos chamou para participarmos de tudo isso nós que estamos vivendo esse o completo da salvação como justificados estamos no processo de santificação e seremos glorificados nós estamos caminhando nisso que é a vida do senhor Jesus e naquilo que vamos ser totalmente então iguais ao senhor Jesus e é por isso que Paulo termina com Talvez um dos textos mais bonitos do do livro de romanos né temos outros Capítulo 11 também termina de forma maravilhosa mas ele vai dizer o que que nós vamos dizer depois de tudo isso Se Deus é por nós quem é contra nós passamos por Sofrimentos Sim eles são reais sim mas quem é contra nós a Deus não poupou seu próprio filho mas o entregou por nós porque nos vamos então todas as coisas nós temos né É todas as bençãos e deixar isso nós temos também reservados e ele vai dizer assim Quem fará alguma acusação contra os escolhidos de Deus é Deus quem os justifica quem condenará oi oi Cristo Jesus que morreu e mais que ressuscitou e está à direita de Deus e também intercede por nós Quem nos separará do amor de Cristo a tribulação angústia perseguição veja que são todas as coisas que trazem sofrimento né tribulação angústia perseguição fome nudez perigo espada e ele vai dizer que nenhuma dessas coisas nos separa do amor de Deus pelo contrário ele vai dizer em tudo isso Somos Mais que Vencedores operei Parece que todo o pessoal falando que a gente perde a pecado que a gente tem uma tendência mas ele vai dizer agora que por meio de Cristo Jesus por essa graça nós somos mais do que vencedores pois estou convencido de que nem a morte Nem a Vida Nem anjos nem demônios nem o presente nem o futuro nem qualquer poder nem altura nem profundidade nem qualquer outra coisa na criação será capaz de nos separar do amor de Deus que está em Cristo Jesus que é o nosso Senhor então esse esse desfecho né do livro é simplesmente incrível eu queria mais não se levar essa situação de saber a vitória é nossa porque Cristo nos conquistou essa vitória por nós e mais se Deus esteve disposto e o pai sempre disposto a dar a vida do filho por nós então não tem nada que pode nos separar do amor dele e é por isso que nós somos sim vitoriosos em todas as coisas não sei se o Cláudio O Dani querem fazer um desfecho sobre essa parte aqui esse finalzinho aqui do tecido é sobre essa vitória ante tem uma outra pergunta que acho que ainda dá tempo da gente responder Vou tentar responder uma pergunta e depois a gente fazer o desfecho tamos tamos mulher do Paulo aqui podemos dizer que esse que é que somos incomodados essa responda outras respondem tá incomodada por estar na situação de Pecado Se cômoda aproveita por Espírito Santo ou por ou por Jesus ó não vou dizer para você que pode ser pelos dois sabe porque é muito pelo Espírito pelo que a gente conversou pela questão da ação que ele faz em nós mas também um o celular pelo amor sábios é quando a gente cada vez mais que a gente conhece a palavra que a gente profundo da profunda na uma coisa de Cristo Ele não sabe ele que o que ele fala referência para nossa vida e por amor eu nem eu tenho 105 cômodo Então acho que foi a pouco pelos dois tem lado mais espiritual mas o de Jesus faz sentido ouvir então é pergunta do Rodrigo aqui ele pergunta quais seriam as causas de uma influência antinomismo entre muitos cristãos E aí a gente sabe que tem uma galera que realmente ver que não tem mais leite não tem mais nada a ver com a lei por causa da Graça como é que a gente pode responder essa pergunta aí eu vou deixar pelos aqui para ficar mais fácil de espanhol Moisés vou acho que é essa questão aí da influência economista ela acaba vindo justamente por uma espécie de abuso da graça né Então essa excelente lo mismo ele acaba vindo Porque pessoal vai considerar que vai vai ler a carta aos romanos mas vai excluir algumas passagens de romance bem importantes do tipo é que como é que é aquele que Paulo fala né no verso Capítulo 6 verso 15 Então vamos pecar porque não estamos debaixo da lei Mas debaixo da graça quer dizer é a então a gente não tá mais debaixo da lei está debaixo da graça tu quer dizer a graça cobra e tudo então se a graça cobre tudo e se acaba assim num pensamento que leva leva em consideração como se a graça fosse algo sem preço a graça ela teve um preço né Jesus pagou esse preço quem não pagou foi você fui eu mas Jesus pagou esse preço no nosso lugar então o antinomismo ele acaba fugindo um pouco disso né ele não não lê a carta aos romanos na integralidade o Ok vamos ver Pergunta do Wellington aqui ó ou estaria trabalhando aqui a lei com uma ferramenta acusatória mandino para que seja Capítulo 7 Capítulo 8 que são os cabeça que a gente trabalhou né E que isso mostra ao homem o quanto ele está distante de Deus é eu acho que nesse aspecto eu não usaria a palavra acusatória eu já ia mais a palavra de Diagnóstico né a palavra acho que acusatório tá muito mais ligada com Satanás e a Lei ela acaba sendo o diagnóstico dizendo assim olha problema do ser humano tá aqui para você mano tá ali você não manda Nem capaz então a gente a gente precisa da lei para gente poder perceber o quanto a gente precisa de Deus né porque a lei ela mostra está muito que tem de errado com a gente o pior você vai ficar complemento alguma coisa áudio não não não é perfeito o Paulo faz mais uma pergunta aqui então podemos dizer que Paulo São Paulo faz a pergunta sobre o Paula procura de diversas formas mostrar que a lei é boa e devemos cumprir e obedecer a lei Mas a salvação é só em cristo jesus é razoável afirmar isso sem causar tensão o Zeca falou que ele já sabia que ela é boa sim ou o Paulo acredito que e Paulo procura de graças Leite a lei é boa porque a lei que não que nos de alguma forma nos levam a uma conclusão de aproximação é e eu queria dar uns tá aqui na sua última parte da pergunta afirmar isso certa causar tensão não deveria causar atenção tá deveria deveria ser um pouco mais natural Pois somente quem consegue ler como a gente tempo todo esse cuidado Nossa oportunidade aqui de debater um pouco Romanos até agora é um pouco na questão antinomismo que causa muito isso é quando as pessoas vocês querem ler o texto com uma lente prévia tem deixar o texto revelar para ela para nós o que o texto de fato nos diz não eu quero justificar contexto uma questão de que a lei ou graça que nem foi comentado mas não é essa o propósito do texto é isso a gente tem que se desprender viu gente de forma geral chegar no texto sem lentes prévias Eu quero confirmar o meu pensamento de uma teoria de alguém tem algum momento da vida falou não é essa o caminho é fácil o que que você acha que a vela esse texto fala dentro de todo seu contexto sua exegese e hermenêutica é muito legal que esse essa essa esse pensamento de que o bicho não é causar conflito é que a sua atenção né Depois que a gente pode chamar e também só fazendo um pequeno pequeno adendo aqui é essa essa confusão que existe entre lei versus graça o é a salvação só em Cristo mas a lei é boa e tal é não existe uma relação de oposição entre a lei Jesus né a relação de oposição é com a carne e é essa confusão ela acaba acontecendo porque em alguns Em alguns momentos Pode parecer que é dentro das argumentações até do apóstolo Paulo algumas pessoas vão ler ali vão ficar um pouco confusa e vão entender que a salvação antes vinha pela lei mas agora a salvação pela graça aí e não é isso que tá acontecendo é a salvação ela sempre aconteceu pela graça de Deus e ela sempre é aconteceu pela fé por exemplo a Abraão foi justificado pela fé ele não foi justificado porque ele cumpriu a lei se até um argumento de Paulo lá no Capítulo Capítulo 4 de Romanos é Abraão ele foi justificado pela fé e só tá em Gênesis lá no lá no início Zinho da Bíblia você vai ver lá em Gênesis falando que Abraão foi justificado que Abraão foi justificado pela fé então a quando a gente percebe isso a gente vai ver que na verdade não existe essa relação de oposição a lei ela tá fazendo o diagnóstico e Jesus Cristo Ele tá cumprindo aquilo que nós por causa nossa carne e não conseguimos cumprir Então acho que é legal fazer essa explicação e é isso aí perfeito e a gente tem que lembrar que o grande problema que Paulo lhe daqui é o fato de que tinha pessoas que depositavam na obediência da lei a salvação Esse é o ponto né então assim depositar na obediência da lei a sua salvação aí não faz sentir então a lei não tá contrária à salvação mas depositar na lei a salvação Aí sim você fere o fato de que Jesus morreu por nós né então a eu quero estar depositando a minha fé na lei e não Jesus aí a gente chegou no ponto que não dá mais para gente amanhã a gente falando sobre caminhar a gente chegou ao fim do nosso tempo eu quero agradecer você que participou com a gente aqui que participou com essas perguntas que interagiu agradecer o Cláudio O Dani que ia falar para você que você deve se você ainda não é se inscrever no nosso canal aqui daí Benil aí inclusive compartilhar o conteúdo é gratuito você vai encontrar conteúdos aí riquíssimos dentro do nosso canal do YouTube aqui e se você mora com sua mente aqui em São Paulo né você deve vir nos conhecer também nós temos as nossas celebrações presenciais todo domingo de manhã às dez e meia no WTC aqui na cidade de São Paulo eu vou passar então aqui por Claudinho para o Dani fazer nas suas despedidas e depois eu vou fazer a minha também porque afinal a quarta que vem o Jônatas volta obrigado Mais uma vez Dani de Leandro do bate-papo Obrigado a todos que trouxeram para nós as perguntas os comentários os elogios pela sua minha careca né Tipo aqui dois da parte o Gabriel muito obrigado por muito carinho e esse texto fecha com um chave de ouro que nada será capaz de separar do amor de Deus que está em Cristo nosso senhor tão finaliza o sentimento de convicção de que de que a vitória é certa mesmo difícil mas ela é certa que alegria poder compartilhar isso compartilhar com irmãos pessoas queridas vamos e a caminhada porque a vitória é certa Só Deus abençoe a todos é bom pessoal é muito bom aí participar mais uma vez desse podcast com Cláudio Conde Leandro a gente sempre acaba aprendendo muita coisa e enfim falando sobre esses assuntos que olha aquece muito meu coração esses dois capítulos Romanos 7 8 São maravilhosos assim e é Paulo termina na sua palavra aqui de Romanos 8 falando que nada na criação pode nos separar do amor de Cristo quer dizer o mais importante ele ele fala ele deixa muito claro aqui no final mais importante é que tudo isso esse amor de Cristo essa salvação essa esse Resgate esse verdadeiro Resgate que Deus fez das nossas vidas ele veio ao nosso encontro se fez carne tudo isso é garantido por ele mesmo não por nós a fazer a salvação ela não está na minha confiança na lei a salvação não está na minha conta na minha capacidade de cumprir a lei a salvação está em nada disso a salvação está em Cristo e só ele é o garantidor de tudo isso então é é muito bom a gente olhar para esses para esses capítulos e ter essa convicção muito forte nos nossos corações de que a salvação não depende do nosso desempenho depende do desempenho de Cristo e por causa disso eu tenho a possibilidade de ser transformado e como diz aqui o texto tão claramente né de ser feito cada vez mais parecido com a imagem de Cristo Então essas aí são minhas palavras finais e logo mais a gente se encontre mais publicações por aí é isso aí não grande abraço a todos Lembrando que sexta-feira tem da criação a cruz com Claudinho na sexta-feira é Que horário mesmo que eu digo 6m e 6:30 esse é o nosso encontro ao vivo aí para tirar aparecer dúvidas debater e fazer algumas reflexões importantes Conta aí com a presença de todos até lá ele está com gemidos inexprimíveis para ver se nasce cabelo a gente aqui no luz e no sábado tem podcast do livro disso é fique ligado a muito importante vai começar a terminou agora o livro de Rute vai começar o livro disso é e domingo 9:30 da manhã tem a nossa celebração online Um grande abraço Deus abençoe cada um de vocês tchau tchau